矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 岑蓉络阳

又遇到一个拎不清的,关于电烙铁串二极管后的功率

  [复制链接]
     
发表于 2018-6-20 22:33:39 | 显示全部楼层
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 22:19
你也没有考虑“电流参数”。所有5条内容都只有“功率”及“电压”。

怎么没有电流呢?瞬时功率=电压函数x电流函数。这里不存在相位的问题,瞬时功率就是等于电压函数的平方除以电阻。随你什么波形,取一个周期积分,再除以一个周期的时间。即是该电源一个周期内的平均功率。利用这个求出的平均功率,推算出该电源的有效电压。别本末倒置了。根据有效值的定义定义定义,有效值是根据功率等效出来的。用功率求出有效值,不通过功率你怎么知道某个波形的有效值?

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:35:24 | 显示全部楼层
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 22:30
请严格按照电工的定律,定理,公式推沦。要不将产生严重的偏差!
例如:功率=电压*电流,这里电压与电流 ...

这个是瞬时值。很严格的定义。p=vi.    有效值是根据它计算出来的时间平均。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:38:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2018-6-21 19:25 编辑
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 22:01
你同样只看电压没有看电流。功率是电压“有效值”与电流“有效值”的乘积。



与其这样“辩论”下去,不如动手试试,看图:

1.jpg
图一


2.jpg
图二


黄框内“VK”为均方根值,即有效值。

图一是刚刚实测的市电电压波形,有效值240V。
图二是串二极管后的波形,有效值170V。
170/240=0.708
理论值应为0.707倍,实测值为0.708倍,差了一点,因为仪表有误差。



评分

3

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:38:30 | 显示全部楼层
如果不是正弦波,有效值参数会不同,但这个公式不会变。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:43:10 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-6-20 21:42
单位时间内有效做功时间减半,功率减半。

比如说搬一块砖挣一分钱,每秒搬一块砖,一小时挣36块钱。改 ...

认为四分之一功率的,想通你这个就知道为什么是一半,而不是4分之一了。这个好像跟数学还真没有什么关系。真是要命!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:43:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 松窗 于 2018-6-20 22:47 编辑
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 18:16
万用表测量出来的是“有效值”!!!


自己再看看书,指针表直流档全部是平均值响应。

所谓万用表测量是有效值,是指万用表交流档,且仅限低频正弦波。

评分

3

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:44:21 | 显示全部楼层
问题太简单了,本坛的哥们就糊涂了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:55:12 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-6-20 21:02
没有忽视电流,前面已经有n个回帖解释过为什么电压、电流不是原来的一半。
那些推导出电压、电流为原 ...

你不认为你这推算有问题吗?你在推算中已定义了半波整流后的P为全波整流后的0.5了。
请看:“整流后负载电阻为:R·=U^2/0.5P”。
你认为这样导岀的结论会正确吗?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 22:56:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2018-6-21 19:26 编辑
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 22:30
请严格按照电工的定律,定理,公式推沦。要不将产生严重的偏差!
例如:功率=电压*电流,这里电压与电流 ...


再来一个实测:

3.JPG
图一

4.JPG
图二


40W白炽灯,实测功率47W,串二极管后实测功率27.6W。仪表误差比较大,但远远不是减为原来的1/4(12W)。

评分

2

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:04:32 | 显示全部楼层
100个馒头对应着P0的功率。50个馒头对应着0.5P0的功率--这个没有异议吧。如果 U220^2/R=P0 ,那么
UX^2/R=0.5P0 显然 UX=U220/SRQ(2)=0.707U220 就是说,那个被消减了一半的波形对应着155V的有效值。就是这么回事。原因在于电阻一定时功率与电压的有效值的平方成正比。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:09:42 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2018-6-20 21:13
“而是“减去”了一半的电压波”

减去一半的馒头波,负载在单位时间内得到的能量减半,则功率减半。

按照欧姆定律:I=U/R,如果电压有效值减半,电流有效值也应减半。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:10:29 | 显示全部楼层
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 22:55
你不认为你这推算有问题吗?你在推算中已定义了半波整流后的P为全波整流后的0.5了。
请看:“整流后负载 ...

去找几本电工基础,搞懂峰值、有效值、平均值再来吧。
论坛欢迎探讨,但不欢迎无根据的死杠。

评分

2

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:15:45 | 显示全部楼层
雪冬 发表于 2018-6-20 21:14
经计算,半波有效值是全波有效值的 0.707 倍。(不是0.5倍)

不知你怎样算的,我只能讲你的运算可能有问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:16:34 | 显示全部楼层
爱你矿坛 发表于 2018-6-20 23:09
按照欧姆定律:I=U/R,如果电压有效值减半,电流有效值也应减半。

正弦波不是竹竿,想削多少削多少。明白?
削去一半,有效电压未必减半。
说积分你不懂,按照有效值就通俗点说:留下了0.707倍有效值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2018-6-20 23:19:00 | 显示全部楼层
雪冬 发表于 2018-6-20 21:19
能量的观点很重要,电压的定义就是由它推出来的,所以从能量入手最可靠。

能量的观点是很重要,但电压定义不是由它推出的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2024-4-27 18:51

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表