讨论一下直热管交流点灯声音鲜活产生的原因

火星计划2009

whmks 发表于 2024-1-2 19:31
谢谢火星老师参与讨论。你是装机无数，直热管胆机肯定也装了不少，交流、直流点灯也肯定试过，方 ...

过奖了，我也说一下吧：传统的交流50HZ工频点灯对于旁热管子不论前级管还是功率管都无所谓因为它本身就是加热阴极囊属于独立的阴极，对于直热管子就不一样了此时的交流声很大不论是独立灯丝牛还是中间抽头还是平衡电阻再加上平衡电位器也做不到宁静似海，这时候直流点灯就可以迎刃而解这个问题了还有一种就是高频交流电灯也可以把交流声拒之门外这时候交流声还是有的只是我们听不到已经超过人耳朵听力之外，此法现在我基本都是在用不论是前级还是功率级效果都很好

60年代的爱好者

whmks 发表于 2024-1-2 17:25
谢谢参与讨论，其实我也不太相信“鲜活”这一说法，但又不可完全否定，所以提出了几种假设，让有条 ...

鲜活一词，如何定义？还是玩玄学？？
太小家子气，看人家核电，大气磅礴，雷霆万钧。
气势上就压你一头。

t3486784401

都有示波器了，何不使用前 vs 使用后 分别上频谱对比下？
啥是鲜活感？ 幅频、相频 如果存在明显的区别特征，我可以说这就是鲜活感。

把使用前 vs 使用后的依次录音，调整音量、节拍，使两段录音尽可能相近。
将两个文件复制并随机命名。 找多个人（可包括自己）盲听区分，如果结果呈现统计学上的显著性，那么可以认为这种鲜活感是存在的。

以上，若要说服一个外行，我认为应该这么操作。

上1秒

60年代的爱好者 发表于 2024-1-3 16:06
鲜活一词，如何定义？还是玩玄学？？
太小家子气，看人家核电，大气磅礴，雷霆万钧。
气势上就压你一头 ...

吃盐时你说咸，吃醋时你说酸，吃辣椒时你说辣，吃糖时你说甜。这时候有人出来问了，咸是如何定义？酸是如何定义？你也可以在吃盐时说辣，吃醋时说咸，只要大家认同，意见统一，随便你用什么字定义都可以，这只是一种感觉而已，而不在意你用什么语言文字去表达。你跟一个外国人一起吃辣椒时用中文跟他说甜，他意会到了吃辣椒时那种像割破舌头一样的感觉叫甜，那么这个时候甜的定义是什么？是他吃辣椒时那种感受的感觉？还是“甜”这个字散发出来的感觉？

上1秒

呀美喋 发表于 2024-1-3 07:34
听见 鲜活 圆润 通透 这几个字 就想吐。哈哈哈哈
当然还有毒声

好的线材肯定有它自己的优势，对局外人来说金条和铁条没什么区别，它们都不能当饭吃。

假如一个人对你说，他做的胆机鲜活、圆润、通透，你听他的话后就觉得想吐。那这个世界干脆不要说话算了，因为大家都不需要语言去表达自己的感觉。

假设你看一个人买音响线材，你说他的线材声音毒、鲜活、圆润、通透，你完全可以一笑而过，这是他的错，但这几个字并没做错什么。

你是对那个卖线材的人他的所作所为、胡作非为不瞒、感到喷怒，而不是对鲜活、圆润、通透这几个字感到喷怒，这一点我要纠正一下你，因为你给我的感觉你是对这几个字意见很大，哈哈

whyljh3333

经常改装录音机，如果磁头放大器接地不良，很容易引入干扰噪声......

少量的干扰噪声（电源干扰为主），会令放音时出现”活灵活现“的感觉，即高频似乎更丰富了！

太大的噪声肯定不行....

但这不是原来该有的声音，所以久听不太好，尝试是可以的，记住一定不能多

胆收音头

声音鲜活，圆润，通透是客观存在的，不服不行，不然玩什么胆机，绕什么输出牛。以前的广播扩音机你咋不去听，普通石机咋不玩

上1秒

鲜活两个字的定义毋庸置疑！

为此我查了字典（你千W别笑），鲜活的定义就是鲜灵活泼、鲜明生动。有人用交流点灯做了台胆机后，他听到喇叭里发出的声音就是这种感觉，所以他说了句“鲜活”。这个时候W兄发了个贴问：鲜活产生的原因。其实W兄已经找到原因，就是50HZ交流频率作用于音频通道对音质产生的失真，具体表现是 ：  在示波器上的电压、电流、线条的上下轻微浮动，表现在音频仪的  就是谐波失真和互调失真。

这个时候，中途有人跳出来问，“鲜活”的定义是什么？这不是本末倒置吗？所以我查了字典，还特地贴了出来：鲜活的定义就是鲜灵活泼、鲜明生动。难道那个听了他用交流点灯做的胆机后说出来的那句话不是这个意思吗？

为此我特地回看了一下W兄发这个贴的标题，还好，W兄问的是鲜活产生的原因，而不是鲜活两个字的定义。我的理解也没有错，第一个回帖时我就已经抓住这个重点做了自己的陈述了，就是〈有节律舞动唱歌〉和〈静止站着唱歌〉的区别，因为W兄在一楼时已经从数据上做了陈述，W兄提出的问题，在一楼时就已经自己回答了自己的问题。

如果这个时候还有人问：鲜活是什么？想知道鲜活两个字定义的自己去翻查字典；想看胆机用交流点灯产生鲜活的数据去一楼找原因。

我再做另外一种陈述（解释）：打开你的录音机准备录音，张口嘴巴，发出长长一声“啊”持续5秒到10秒，把它录下来，这是原音。休息片刻后，然后又准备录一段音，这一段加入“交流频率”，同样发出长长一声“啊”持续5秒到10秒，同时用手掌侧面有节律的轻轻拍打喉咙声带处，把这个声音也录下来，这个声音就是加入了“交流频率”，类似交流点灯的意思，只是失真有点大。然后你对比这两段录音，你会发现后面一段加入了颤音：原音的后面有东西再动，这就是鲜活的由来，这声音是活着。


哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

whmks

whyljh3333 发表于 2024-1-3 19:40
经常改装录音机，如果磁头放大器接地不良，很容易引入干扰噪声......

少量的干扰噪声（电源干扰为主）， ...

不错的实践结论。

whmks

上1秒 发表于 2024-1-3 21:07
鲜活两个字的定义毋庸置疑！

为此我查了字典（你千W别笑），鲜活的定义就是鲜灵活泼、鲜明生动。有人用 ...

谢谢你认真看帖和回帖，论坛有你更活跃。
       我在帖中分析仅是引子，也没有做较为可信的对比与验证，下次有空再做一下数据对比。
从现在各坛友反馈的信息结合本人的猜想，“鲜活感”可能在频响不宽的胆机中比较明显，对频响宽的胆机就不明显（但有人喜欢浓浓中频，体现了胆机的味道），听感上的“鲜活感”主要体现在高频段，这就是波形要有相当好的上升速率，此时声音鲜明、细节丰富，反则被称为声音慢、淡等，是与非希讨论。

whmks

小小超人胆 发表于 2024-1-4 06:23
做的胆机最大不削顶功率在10W以内，频响50HZ一20KHZ尽量平直，静噪在1mV以内，配备西雅士单元的音箱，有条 ...

不错，有同感。

mjzz123

西雅士的喇叭不便宜，没几个大侠购买，这喇叭能保证进口真货吗，

ym78321

反正是主观描述（评价），鲜活灵动，未尝不可；
搞音乐的人经常喜欢用空灵感评价歌声，空灵，，，，

知道说是的啥意思，比语法逻辑更重要，因为这里是小众、小范围、专用化，，，如果这些词搬给小学生就不合适，不好解释。不同的人群说不同的话，，，不同的场合说不同的话，，，不同的时期说不同的话，

【引申一下，有感而发勿怪哈，可以掠过】

【比如，自然灾害发生*吃* 的事，其实是个禁忌（至少是心理上的），历史学家可以谈、引以为戒不让历史重演的成人可以谈，但天天挂在嘴上“我们祖上发生过，，，，（不好的事）”，成为公众话题，尤其是还要写成书、还要告诉外国人，，，，，我们的孩子正在上学，您愿意－您认为有必要让孩子们在成长阶段就知道这些吗？】
联想多了，扯远了，勿怪、请多包涵，只有感而发，想一吐为快。