讨论一下直热管交流点灯声音鲜活产生的原因

whmks

海河 发表于 2023-12-31 22:40
交流点灯出“鲜活度” 这绝大多数都是国内烧友吆喝的，大体属于玄学内容，其实主要就是灯丝噪声。
日本300 ...

       谢海版普及知识，让我们了解灯丝的发展过程。在隔壁论坛有坛友对交直流点灯的评价是“交流灯丝替代直流灯丝，声音上就是质的改变，很难相信这两种声音是出自同一个管子”。所以提出一些假设，寻找“质的改变”的机理。目前看来，正如你所说没有多少差距，仅是寿命上略有不同。对于直流灯丝由于电压差引起阴极不同的衰减，可否用一个“电子交变”装置，在每一首歌尾无信号时变换灯丝极性，不知是否可行？

于海旺

whmks 发表于 2023-12-31 19:20
也有相同的观点，但还是要听听他人观点，能否形起大家的认同。

仔细读一读有关文章，免得被大神忽悠。

中山老曹

交流灯丝是不是鲜活，究竟做过实验了没有？没亲自做过实验，又能得出什么结论？

有时候出去吃饭，要开车到蛮远的地方去吃，为啥？有特色，好吃而已。
好吃起码就是合乎自己的口味。
音响也是这个样子，很多音响指标类似，但是听感是不同的，如果连这个都不承认，那就。。。。。。不用花钱了，多好。

whmks

于海旺 发表于 2024-1-1 16:36
仔细读一读有关文章，免得被大神忽悠。

谢谢于版提供非常好的学习资料，通过大家讨论能学到一些原理知识。

海河

whmks 发表于 2024-1-1 11:30
谢海版普及知识，让我们了解灯丝的发展过程。在隔壁论坛有坛友对交直流点灯的评价是“交流灯丝替 ...

现在生产的管子，直流大胆用，没事。 灯丝余量都比较大，瞬时一两百个毫安没问题。

还是不放心 就装个开关，手动控制灯丝电源的极性。一次开机时，让灯丝左正右负；下次再开机之前扳一下开关，让灯丝左负右正

海河

whmks 发表于 2024-1-1 11:30
谢海版普及知识，让我们了解灯丝的发展过程。在隔壁论坛有坛友对交直流点灯的评价是“交流灯丝替 ...

其实说句大实话。
你用直流点灯试试。就再也不想交流点 了
我做过一个FD422单端，这玩意灯丝噪声比300B大一个级别，本来都打算直流点灯的，但是那时候很多人说FD422交流点灯 没法听。我就不信者邪，才用的交流。要是没人说这没咸淡的话，我也直流的招呼

ym78321

直热灯丝也是有热惯性的吧？或许比旁热式的热惯性小一些，
先假设交流点灯的两个极端情况看看：
1）没有热惯性，那么灯丝将带来100Hz的灯丝噪声；
2）热惯性很大，那么就和旁热式灯丝一样了（三级电位还是不同的）；
觉得实际的直热灯丝应该接于两者之间，因此应该有少量的100Hz灯丝噪声，那么，这个噪声能够带来“鲜活”感？不太理解。
我这样理解，如果直流点灯，那么理论上直热或旁热在小信号下应该一样的，在大信号瞬间屏极电流较大时，就有可能体现出差异了，因为我们测到的栅阴特性是在静态下获得的，信号快速变化时并非取之不尽的大水塘（偏置、发射能力、电源能力），因此实际上输出信号是被钝化了的，相当于偶次谐波失真。在晶体管并联推挽的文章里涉及到了这个概念，所以采用交叉偏置要好一些，我想这个现象在胆管放大电路也应该一样存在影响因素。所以，我的理解是直热式点灯如果声音好听，可能是阴极发射能力跟不上快速的大电流信号变化，从而使信号带来偶次谐波失真，，，，
不一定对哈，欢迎指正。

ym78321

ym78321 发表于 2024-1-1 22:08
直热灯丝也是有热惯性的吧？或许比旁热式的热惯性小一些，
先假设交流点灯的两个极端情况看看：
1）没有 ...

补充：
在晶体管并联推挽电路中有一个分析，参见下图；那么电子管当大信号时会不会也发生类似情况？？？？

whmks

海河 发表于 2024-1-1 20:29
其实说句大实话。
你用直流点灯试试。就再也不想交流点 了  
我做过一个FD422单端，这玩意灯丝 ...

真是，我也是从交流到直流，并时听都是小音量，距离又近，交流点灯只有听到哼哼声，没有耳闻鲜活度。

whmks

ym78321 发表于 2024-1-1 22:15
补充：
在晶体管并联推挽电路中有一个分析，参见下图；那么电子管当大信号时会不会也发生类似情况？？ ...

谢谢参与讨论，共同来探明机理。

whmks

小小超人胆 发表于 2024-1-2 09:16
描绘声音鲜活应该是与胆放的中高频有关吧？不会是与中低频有关的吧，描述低频鲜活多别扭。不知对不对如何理 ...

交流点灯可能是压差和电流变化引起屏流的变化，从而对全频段的输出电平高低变化，影响到听感，仅是猜想，欢迎参与讨论。

上1秒

交流点灯对声音的影响，好比一个人有节律舞动和静止唱歌的影响，交流点灯对音域形成的颤音，也是一种谐波失真，作用于音域对音质的润色，更多的是类似于偶次谐波失真。对胆机追求者来说，过于的追求低失真无异于吹毛求疵。

交流点灯灯丝由于随着交流频率的变换，带来另一个问题就是灯丝热惰性的问题，这是交流噪音由来的根本原因。但是交流点灯对整段灯丝的头尾热量（发热量）是均匀的，也就是说阴极的头到尾整段阴极的电子量是均匀的，更进一步说就是阴极的整段长度从头到尾  的电子发射量是均匀的。（说明影响一点，直流点灯的灯丝一头热+，一头热-，特别对灯丝细热量不高的管子最明显，也就是说  阴极一头电子发射量多，一头小）。那么，假设这个阴极电子发射量不同的依据是存在的，那么，对音质影响又有哪些呢？……

无论用交流点灯还是直流点灯，得看你站在什么样的高度去做这个选择，没有绝对的哪个好那个不好的说法，得看你能做多好

whmks

上1秒 发表于 2024-1-2 11:31
交流点灯对声音的影响，好比一个人有节律舞动和静止唱歌的影响，交流点灯对音域形成的颤音，也是一种谐波失 ...

好久不见你露面，静悄悄地在干什么
讲得有道理，欢迎参与讨论。

大舌头2021

楼主您先要把鲜活量化成鲜活度才能和大家一起讨论这个问题。量化大致有两方面：一、用哪些量来表达；二、测量这些量的方法。否则，我们讨论半天，可能说的不是一件事。