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楼主: 小鬼头

X0.1读数倍率的指针式电容ESR表的设计与制作

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发表于 2022-8-29 18:54:27 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2022-8-29 17:25
这个一前、一后,可以调换过来操作。

主要是不能使用改R9之前的dc电压数据。

是的,我也是这个意思。
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发表于 2022-9-1 16:13:18 | 显示全部楼层
今天拿到板子了,
电路图如下:
esr.jpg
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发表于 2022-9-1 16:17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-9-1 16:37 编辑

按照前几天想的简单测试方法,
在P4处接了低温漂的2.2K电阻,
记录短路时2.2K电阻上的电压为200.66mV
接入1Ω标准电阻时,电压为143.11mV
看起来中值不是1Ω的
按您说的使用两组数据可反推中值:
中值=1Ω/(200.66/143.11  -1)=2.487Ω

后面又加测了20Ω(标准电阻)的测试,
电压为16.34mV
假如用这个点来反推中值,
则为1.77Ω
当然20Ω因所得毫伏数小会带来较大误差,
但与前面的2.487Ω差别还是有些大,
这个正常么?
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发表于 2022-9-1 16:42:36 | 显示全部楼层
后面又测了一个8Ω的线绕电阻,
录得电压为38.57mV
以此反推中值为1.904Ω
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 楼主| 发表于 2022-9-1 16:47:33 来自手机 | 显示全部楼层
abbey_tom 发表于 2022-9-1 16:17
按照前几天想的简单测试方法,
在P4处接了低温漂的2.2K电阻,
记录短路时2.2K电阻上的电压为200.66mV

越接近中值电阻的数据越准确。

另外,因为频率已到100khz,你那些电阻要注意选用,不要用绕线电阻之类的。宁愿用金属膜电阻,即使误差大一些——这些误差大的电阻通过实测一下,就可以解决问题。
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发表于 2022-9-3 17:07:20 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2022-9-1 16:47
越接近中值电阻的数据越准确。

另外,因为频率已到100khz,你那些电阻要注意选用,不要用绕线电阻之类 ...

按照您的说法,
我全部采用普通金属膜电阻进行了测试,
反推出中值为2.33Ω,
http://www.crystalradio.cn/forum ... &extra=page%3D1
如果改数字表头的话,
好像我那个24bit的ADC发挥不了作用。

反而我另外有一个想法,
利用三位半的7106表头,
按照这个试验的情况,
也无须编程,
整理一张电压值与电容值的正常对应关系表就可以用了。
其实您那个测出来的也不是ESR(除电解外基本算是容抗),
看7106的读数,查表就知是否处于正常范围了。
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 楼主| 发表于 2022-9-3 18:50:54 来自手机 | 显示全部楼层
abbey_tom 发表于 2022-9-3 17:07
按照您的说法,
我全部采用普通金属膜电阻进行了测试,
反推出中值为2.33Ω,

你这个用7106表头的办法,也是可行的。

但物理意义不明晰,仅限自己使用。调试、制作表格需要做计算工作,时间长之后,可能自己都会忘掉所用的表格是怎么来的。

而且使用数字表头,作出模糊判断的速度会明显比指针表慢
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发表于 2022-9-3 19:11:53 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2022-9-3 18:50
你这个用7106表头的办法,也是可行的。

但物理意义不明晰,仅限自己使用。调试、制作表格需要做计算工 ...

是的,
指针表的优势就是无须读数,
就知大概,
这是数字表所无法比拟的。
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发表于 2022-9-3 20:29:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-9-3 20:40 编辑
小鬼头 发表于 2022-9-3 18:50
你这个用7106表头的办法,也是可行的。

但物理意义不明晰,仅限自己使用。调试、制作表格需要做计算工 ...


请教老师一个问题,
您制作的表格,
电解电容列出了最大阻值,
好像在某处描述了更换原则(达70%容限之类),
看起来比较清晰。

那些薄膜电容,
好像只列出了在本表的正常读数,
超出多少就算是有问题了呢?
还有,
其实种类的电容,
有什么更换原则?
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 楼主| 发表于 2022-9-4 09:29:47 | 显示全部楼层
我发的指针esr表的使用帖在此:

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1910324

里面介绍了我判断电解电容好坏的方法。所采用的判断标准也是比较模糊的。

至于薄膜电容的判断好坏,按我检修的经验:

1、容易坏的薄膜电容,都是“功率”型的,通常容量在0.1u以上。

2、这些易坏的薄膜电容,常见的有:廉价小家电里的降压电容(0.1u~2u)、电风扇的启动电容(1.2u等)、电磁炉里的滤波(约5u)和谐振电容(0.027u)、洗衣机电机的启动电容(15u等),等等。

3、这些电容“坏掉”后的表现,都是容量下降,而且通常下降幅度超过30%。因为下降幅度小的时候,整机还不会呈现出故障现象,或者说,用户还没察觉到。

4、因为“坏”电容容量下降明显,esr表很容易测出来。用普通的万用表电容档或专用的电容表,也能顺利测出这些“坏电容”,但往往要拆下来才能测,所以,远不如esr表方便。

5、esr表测薄膜电容,需要查表格,效率不高,但不需把电容拆下来测,所以,比其他仪表,他的优势仍很大。





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发表于 2022-9-4 15:58:42 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2022-9-4 09:29
我发的指针esr表的使用帖在此:

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1910324

谢谢指教,明白了。
刚才我试着把已改双显表的50uA档以外挂方式接入ESR电路,
发觉只串接了一个1K的电阻,
基本就达到了短路满偏。
如下图如示:
不知这样有没有什么问题。
MF47.jpg
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 楼主| 发表于 2022-9-5 11:01:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小鬼头 于 2022-9-5 11:04 编辑
abbey_tom 发表于 2022-9-4 15:58
谢谢指教,明白了。
刚才我试着把已改双显表的50uA档以外挂方式接入ESR电路,
发觉只串接了一个1K的电 ...


应该是正常的表现。

原电路的rp2是输出dc电压/dc电流的粗调。你可以调节他获得较大幅度的输出改变。

原虚线框里的可调电阻是细调,细调的电阻(电位器)安装在面板上,以方便使用时的欧姆调零。

标准版和现在这个x0.1倍率的esr表电路,使用了最简单的正弦波振荡电路,他的振幅稳定度不够理想。使用时,欧姆调零电位器不可或缺。

我后来设计了一个方波版的x0.1倍率esr表电路(暂时没公开出来),此电路的振幅主要由电源电压决定。由于使用稳压ic,此esr表电路的欧姆调零电位器的使用频率大幅下降。
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发表于 2022-9-5 11:10:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-9-5 11:22 编辑
小鬼头 发表于 2022-9-5 11:01
应该是正常的表现。

原电路的rp2是输出dc电压/dc电流的粗调。你可以调节他获得较大幅度的输出改变。 ...


我主要担心的是会不会有阻抗不匹配,
或者影响放大器线性度的问题。

对于调零来说,
我并不太需要,
只要偏离满度250mV不是太远,
因为双显示的数字表头是可以一键校准的,

精确读数时并不看指针的(指针只是看趋势)
实在偏离太远时可以调那个增益电位器。
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发表于 2022-9-6 20:23:38 | 显示全部楼层
小鬼头 发表于 2022-9-5 11:01
应该是正常的表现。

原电路的rp2是输出dc电压/dc电流的粗调。你可以调节他获得较大幅度的输出改变。 ...

这个100kHz的源,
除了您说的输出幅度不稳定外,
还有频率的不稳定度,
这也是影响测量精度的。

另外,在测量回路中,
那个1uF的隔直电容,
还有检出电阻的稳定度,
也会影响测量精度。

期待方波版的早日成功,
我也在想,
能不能利用单片机直接输出的方波,
这个方波的频率可以非常方便的切换,
可以适宜不同的档位或用途,
并且,
这个方波的频率稳定度应该也会好很多。
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 楼主| 发表于 2022-9-7 11:15:35 来自手机 | 显示全部楼层
abbey_tom 发表于 2022-9-6 20:23
这个100kHz的源,
除了您说的输出幅度不稳定外,
还有频率的不稳定度,

方波版的x0.1表早做出来了,主要的目标是简化电路(大约能减少30%,仅用1块运放NE5532),提高自制的成功率。幅度稳定度的提升,是附带的好处。

方波版的esr表我已使用好一段时间,使用效果与本主题帖的正弦波x0.1版没有差异,也十分好用。

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