【原创】我是如何玩6P13P这颗管子的

jupeter

先画3.5K负载线，找到工作点，确定上峰值点（与饱和线交点），找到功率三角形，计算面积。

P=1/2*(250-45)*(0.14-0.078)=6.4W

显然，流行的6P3P应用数据，我们得到的功率确实就这么些，与我设计的6P13P的功率竟然相差20%，一种赚到了的心情油然而生。

这还不止，在接近最大功率时，6P3P的失真情况也不如6P13P，三次谐波明显增多，而6P13P的失真始终以偶次谐波为主，三次谐波增加不多。这个优点更加有吸引力。

补充内容 (2018-9-11 18:05):
当然，上述比较的外部条件不一致，只是针对习惯用法的比较。当6P3P采用320V，输出牛5K时，功率也会增加不少，有兴趣的可以自行设计一下。

jupeter

lxa000 发表于 2018-9-11 11:36
有具体电路图吗？

机器正在听，，，，，，，电路及实物都有。

lxa000

jupeter 发表于 2018-9-11 11:38
机器正在听，，，，，，，电路及实物都有。

上个电路图看看？
谢谢！

jupeter

lxa000 发表于 2018-9-11 11:40
上个电路图看看？
谢谢！

别急，等我灌水。

jmpzd

老师，今晚继续。我们需要充电。

johnchen328

jupeter 发表于 2018-9-11 10:38
回楼上二位老师的问题：蓝色负载线是咋来的。
负载线的斜度就是代表了负载的阻抗。比如我现在画的蓝色线就 ...

老师你好，这条蓝线为什么是500V100ma呢？比如400V，125ma行吗？如果是这样，蓝线的斜率又不一样了。

jmpzd

johnchen328 发表于 2018-9-12 07:25
老师你好，这条蓝线为什么是500V100ma呢？比如400V，125ma行吗？如果是这样，蓝线的斜率又不一样了。

我的理解是500V除以100Ma得5000欧，如果是400V125Ma，那阻抗就是400/125=3200欧啦。不知道这样对不对。如果取400V得选80Ma。

jupeter

johnchen328 发表于 2018-9-12 07:25
老师你好，这条蓝线为什么是500V100ma呢？比如400V，125ma行吗？如果是这样，蓝线的斜率又不一样了。

因为我要用5K的牛，所以要做斜度是5K的线。于是我挑选整数值先画一个辅助线，然后平行移到与那根弯弯的屏耗线靠拢相切的位置，就是那根蓝线了。

老胆LAODAN

jupeter 发表于 2018-9-12 09:22
因为我要用5K的牛，所以要做斜度是5K的线。于是我挑选整数值先画一个辅助线，然后平行移到与那根弯弯的屏 ...

jupeter

截止现在我们只是设计好了末级电路，肯定只听末级是不行的，因为这个末级单端电路要想输出满功率，需要较大的音频信号来驱动。需要多大的呢？看图：
我们知道静态时O点的位置输入信号电压是0V，那么正半周打满需要多少的电压呢？是11-4=5V，（蓝线到顶与-4V栅压线相交），负半周呢，需要20-11=9V，（蓝色线与-20V栅压线相交）。这里恰好都是整数，可以说是划线的时候有意凑合的，实际当中你可能画的不是整数位置相交，那就只好硬读了。本身纸面设计呢，就是一个趋势性的预测，真到实作时得到的数值，与设计值能靠近多少，那只有看管子的离散度大小了。
注意这里需要的驱动电压正负半周是不一样的，感觉奇怪不是？其实这恰恰符合实际，因为，大部分电压管输出的电压偏偏正负半周是不相等的。所以我们的设计正好面对的是真实的世界。
而教科书上的示例，往往是假设输入正负半周相等的电压，让功率管去放大，那只好得到失真的输出信号。这种顾头不顾尾，不切实际的设计，也就只有闷在象牙塔里面的学究们想得出来。
小声说下，号称线性很好的所谓直热三极管，要想得到好听的声音，所需要的驱动电压，也是正负半周不相等的，如果不了解这一点，别出来吹你焊过N次XXXB，，，，至于怎么样解决这个问题，下面接着聊。

补充内容 (2018-9-12 21:45):
这里笔误，蒙老胆老师指出，11-4=7V，下同。

jupeter

老胆LAODAN 发表于 2018-9-12 09:26

老胆老师直接明了，竹竿一下插到底，就是这意思。

其实前面说过，画多了，你不需要做辅助线，直接就帖着屏耗线干。一只手比划，一只手按计算器，，，，

jupeter

这里再绕开了发个小议论。平时我们谈论，某个功率管子要想被驱动好，需要多大的电压呢？
很多人很胸有成竹地说，不超过栅负压就行。那这个设计，栅负压是11V，我们真的需要11V的驱动电压么？9V就够了。

而另外一种情形，比如2A3吧，按照曲线图，栅负压是43.5V，那驱动电压43.5V能不能推满呢？回答是不能，因为负半周需要100-43.5=56.5V。诸如300B，845，71这些大管子，到底需要多少驱动电压，自己看图琢磨吧

老胆LAODAN

jupeter 发表于 2018-9-12 09:49
截止现在我们只是设计好了末级电路，肯定只听末级是不行的，因为这个末级单端电路要想输出满功率，需要较大 ...

【截止现在我们只是设计好了末级电路，肯定只听末级是不行的，因为这个末级单端电路要想输出满功率，需要较大的音频信号来驱动。需要多大的呢？看图：
我们知道静态时O点的位置输入信号电压是0V，那么正半周打满需要多少的电压呢？是11-4=5V，（蓝线到顶与-4V栅压线相交），负半周呢，需要20-11=9V，（蓝色线与-20V栅压线相交）。这里恰好都是整数，可以说是划线的时候有意凑合的，实际当中你可能画的不是整数位置相交，那就只好硬读了。本身纸面设计呢，就是一个趋势性的预测，真到实作时得到的数值，与设计值能靠近多少，那只有看管子的离散度大小了。
注意这里需要的驱动电压正负半周是不一样的，感觉奇怪不是？其实这恰恰符合实际，因为，大部分电压管输出的电压偏偏正负半周是不相等的。所以我们的设计正好面对的是真实的世界。
而教科书上的示例，往往是假设输入正负半周相等的电压，让功率管去放大，那只好得到失真的输出信号。这种顾头不顾尾，不切实际的设计，也就只有闷在象牙塔里面的学究们想得出来。
小声说下，号称线性很好的所谓直热三极管，要想得到好听的声音，所需要的驱动电压，也是正负半周不相等的，如果不了解这一点，别出来吹你焊过N次XXXB，，，，至于怎么样解决这个问题，下面接着聊。】
这就是，以前级非线性，补后级非线性的所谓【以毒攻毒大法】吧！

jupeter

老胆LAODAN 发表于 2018-9-12 10:22
【截止现在我们只是设计好了末级电路，肯定只听末级是不行的，因为这个末级单端电路要想输出满功率，需要 ...

是地！老师说的是。

jupeter

下面就开始进入前级选管的话题了。
刚才说了，末级6P13P单端在这种设计下，需要一个起码9V的驱动电压（严格说是负半周9V，正半周5V），那前面选择什么样的管子来驱动呢？从需要的放大量来考虑吧。
一般现在的音源（CD,解码，电脑，手机）输出按照1V来算吧，经过电位器，我们的旋钮往往不会拧到最大位置，所以第一级管子的输入信号就低得多了，假入是0.4V。那我们需要前面一个推动级的放大倍数就是22倍。考虑到末级是多极管，内阻比较高，需要利用负反馈来改善阻尼，同时负反馈还对失真情况进行校正，那给负反馈再留些余地，那么我们起码需要30-40倍的放大量的推动级。
这个放大量级别的管子有好多可以备选，但是中U以下的三极管应该排除在外，高U的三极管6N2,6N9P,6G2,6G2P可以考虑，但是这些管子的线性，跟我们的需要相比，太好了，不合适。
我们现在不需要一个线性极好的三极管，我们需要一个线性不好的管子。
五级管基本上都可以，个别线性好的除外。考虑到跟6P13P外形比较匹配的，带底座的管子，非大八脚的五级管莫属。
贵的不行，6J8P一个能买6P13P两个，线性也相对优秀，不用。
以前用过6J4P推FU50三极接法单端，典型的跨导高，线性差的管子，还便宜。这次不需要那么高的输出电压，换个口味。
6K3P也行，线性差不多合适，价格相当。大家仿制时可以选择。
6A7P咋样？线性也是比较合适（猜的），价格比6P13P还要便宜，OK，就他了。
真的，2元管推3元管，，，你别打我，我真的听着呢。

补充内容 (2018-9-12 21:47):
更正：本帖引用数据有误：需要一个起码9V的驱动电压（严格说是负半周9V，正半周7V）