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楼主: grandchen99

神机春雷3T3的板子--新画

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 楼主| 发表于 2018-9-30 03:03:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-9-30 03:05 编辑
xinjun5557 发表于 2018-9-28 21:32
不甘心,临行前还是忍不住要折腾一下。总算有了些进展。从第一级场管栅极注入中频信号,可以“首尾贯通” ...


3T3原印板图还有一个错处,如果安照原图来做,3BX31的B、E极不就短路了吗?所以大家在仿制时对原图要特别注意,以免出错。我们的图是修正后的图,原图是错的图。

补充内容 (2018-10-4 02:26):
这个3T3的低频自激和汽船声原来是低频的增益过高,我减小了第一级低放(前置复合管)的电流后,低频自激立即就消失了,低频最后也调好了。
错.jpg
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 楼主| 发表于 2018-10-5 16:16:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-5 16:19 编辑

3T3中点电压不稳的原因及纠错:

1、自举电容改单独一路电;
2、将R52从原来的22欧改为51欧;
3、将R51从原来的3.3K改为5.1K
4、将原来不连接的地方改为连接;
5、将原来极性接反的地放改正。

中点电压不稳原因找到了

中点电压不稳原因找到了
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 楼主| 发表于 2018-10-6 10:58:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-6 11:09 编辑

在装配3T3机子的时候我好象是在做游戏中的《走迷宫》,把原图中埋下的伏笔一个又一个地纠正过来,一个又一个地进行实验。这些大概是因为当初在制作的时候由于时间的紧迫,来不及纠正图纸和印制板上的错误,后来只得一边进行装配一边进行纠正错误,这可苦了当时的调试人员了啊。
3T3原PCB板前置部分的错误纠正如下:

1、R35应为2.2K,非100K(这样差太大了啊);

2、R35与R31的焊盘不应有连接(不然R31/22K就与地短路了,这个低级的错误不应该犯);

3、R32/3.3K应是33K

(注意:原图和现在的PCB图要左右翻转来看)
纠错3.jpg
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发表于 2018-10-6 22:55:17 | 显示全部楼层
失败乃成功的妈,不要气馁。换种方式继续开焊。

我也有一块diy的多波段调谐高放收音机,也没有完工,烂尾在手上呢
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 楼主| 发表于 2018-10-7 03:09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-7 03:19 编辑
xinjun5557 发表于 2018-10-6 21:42
今天下午回到家,立马折腾3T3。但是中波还是不行。不知道哪里还有错误(问题)。不想这样继续弄下去了— ...


一是536条你发现的那根线有没有切断。
二是那衬垫电容的接法有没有改过来?,中波振荡管有没有得电?
最后是应仔细检查中波振荡线圈热冷端的绕向,周围有没有和短波不一样的走线。
既然短波成功了,中波我想一定是会成功的。
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 楼主| 发表于 2018-10-7 19:45:05 | 显示全部楼层
xinjun5557 发表于 2018-10-7 06:03
感谢爱康木老师鼓励。我不会气馁的,今年的目标就是调谐高放,通不过明年继续折腾。我现在后悔的是不该头 ...

3T3机子主要是原图、原PCB板都有错处且调试的具体数据并不明白。不过我还是要坚持下去直到成功,我想只要坚持下去一定是会成功的。YSH不就成功了吗?难道他能成功我们不能?
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发表于 2018-10-7 21:08:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱康木 于 2018-10-7 21:18 编辑

弄响很容易。调试正常有点难度。

调谐高放收音机,特别是多波段的,工艺结构和走线都要小心翼翼。二只高放线圈这么近,除非大量降低高放增益,或把高放LC调到不谐振状态。才不会自激。

大剂量降低高放增益,或把高放LC调到不谐振状态---这还算是调谐高放收音机吗?

当然,严格的屏蔽措施,合理的各级增益和匹配,业余条件下中波应该能弄成大概,短波只能呵呵。

为了研究调谐高放我特地买了一台牡丹941研究,发现它的高放只是很低的增益(低于10DB).波段开关连线也尽量短,本振电路就近安在波段开关边上。它的高放功能并不是为了提高收音机灵敏度,而是加强镜像的抑制。

3T3我也帮朋友修理的时候打理时研究过,复刻一台3T3的关键是高频线圈,我们DIY的和厂制的参数会有不同,Q值和分布电容等可能比厂制的差,这也是能否复刻成功的主要原因。

验证一台DIY调谐高放收音机是否DIY成功的方法很简单:在收听状态(无自激)用无感起子微调高放线圈的磁芯,如果有变化说明这个高放真的是“调谐”的。是成功的。

如果调磁芯没有变化,说明这级高放回路没有在谐振状态,这个时候收音机状态的性能可能还比不上平常的六管收音机。

----我的教训一:前段时间,我经常开着我的单波段短波调谐高放收音机听,并洋洋得意,短波接收信号不错嘛。有次拆开看看,发现和空气可变电容的连线是断开的,就是说,这级高放LC回路由于没有C的加入,一直没有在谐振状态。连忙给它焊上,焊上就坏了,自激,想听短波可以,把磁芯转到不谐振处才不自激,才能听。

----我的教训二:当初调试另一台DIY的多波段调谐高放收音机时,发现调整高放线圈的磁芯,本振频率会跟着变化,但此时广播电台也能收到。百思不得其解,看看电路和焊接都没有错误啊。本振电路基本是独立啊,高放线圈怎么参与了本振呢???后来才想明白,高放在自激状态。
。。。。

据我所知,坛里还没有见到有真正DIY成功的多波段调谐高放收音机。

希望你们经过不懈努力,突破这个难题!
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发表于 2018-10-7 21:50:01 | 显示全部楼层
高放信号频率相对较高,调幅机中特别是在短波段。容易辐射,增益越高越容易自激(振荡的幅度条件就是环路增益大于等于1,也就是说只要各种途径的反馈量达到放大量的倒数时就有可能自激)。所以布局、走线、屏蔽都非常重要,需要认真考虑处理好才行。
关于谐振回路的Q值,也不是越高越好,高了选择性好,但太高了也影响通频带宽度。更何况对于三点统调(一般用于中波)或两点统调的机子来说还有很多频点或多或少存在着“失调”的情况,所以为了不引起这些频点接收灵敏度的降低还必须适当展宽频带。从而限制使用太高Q值的谐振回路。当然,对于短波段来说,由于频率比较高,从通频带的要求上看可以使用更高些Q值的谐振回路,但是正因为频率高,更容易辐射,所以更容易自激,所以实际中还是不宜使用过分高Q的谐振回路。
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 楼主| 发表于 2018-10-8 02:54:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-8 03:47 编辑

感谢上面两位老师指点迷津,我将仍然明知山有虎而偏要向虎山行。不过第一步怎么走是要值得深思,我想最简单的第一步是把这个看似不顺眼的PCB图先弄成顺眼,把反了向的再把向反过来便于阅读和修改。第二步再仔细地合对图纸,找出错处,第三步再进行认真地调试。既然原机能成功,我想我们也一定能成功,路是人走出来的。谢谢!

便于修改辩认板子

便于修改辩认板子
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 楼主| 发表于 2018-10-8 07:26:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-8 08:04 编辑
xinjun5557 发表于 2018-10-8 04:34
老师把印版图改成与原机一样,的确查找起来方便了。看了一下,第二个场管的漏极和源极的符号写反了。


我还有更清晰的图,只是因为网络不能发大图才不清楚。以后如果需要我可以半张半张发,那就清晰了。这次改图把所有高频线圈的过孔又增大了一号,把所有琴键开关的过孔也增大了一号,以便让各种不同厂家的波段琴键开关能方便地插得进去。

这个极性不对我可以把它改过来。不过我想原板的印板图和原理图还存在一些错误之处,还需要我们去改正它。因为据有的网友说,3DJ7场效应管S极和D极是可以互换的。

附低频中频板:(以后可以半张半张地发,读者可以在自己的电脑里用PHOTOSHOP软件把它们拼起来。
新版中放低频板(反小).jpg
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 楼主| 发表于 2018-10-8 10:32:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-8 10:39 编辑
xinjun5557 发表于 2018-10-7 21:26
感谢爱康木老师指点迷津!经老师这么一说,我刚刚鼓起的一点勇气,又被打压下去了!我甚至想走“回头路 ...


先生如果把这条飞线改过来也许会有些效果。还有465千周的陶瓷滤波器的通频带是很窄的,不妨把信号发生器的旋钮往左右旋动使其偏离了的465,看中频信号能不能通过这陶瓷滤波器。

纠错1

纠错1
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发表于 2018-10-8 11:25:48 | 显示全部楼层
调整中频建议还是用扫频仪直观些吧。

这中频带滤波器,频率稍微一偏,信号发生器的465K真的过不来。
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 楼主| 发表于 2018-10-8 11:51:56 | 显示全部楼层
说起现时的印制板,其实也没有什么新奇的东西,不过是用机器代替人工罢了。单面的印制板相当于过去手工腐蚀或是刀刻板,双面的过孔板相当于铆钉板。如果想新增一个过孔焊盘只要打个洞然后加个铆钉就可以了,如果想新增一个单面的焊盘,有铜箔的打个洞,用刻字刀刻个焊盘,去掉保护漆就可以了。如果没有铜箔的则打个洞,加个铆钉,增加一截飞线自己就就可以改动原印制板了。

附低放、中放PCB板右边部分:

低放中放板右边部分

低放中放板右边部分
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 楼主| 发表于 2018-10-14 10:13:23 | 显示全部楼层
      对于这个3T3的机子,我没有暂停。要说暂停的话那只有在倍伴家人,做家务,管小孩教小孩时是暂停了的,那些事不能不做呀,毕竟我们这是属于娱乐性质的东西呀!
       经过上一阶段的实践,我们已得出了一些宝贵的经验,心中也有了个底。哪个电阻、哪个电容该有多大,自激是怎么回事。那里少画了一根线等等。我想,在这个板块里、在其他的板块里毕竟有那么多好的老师,他们有很多装机的经验,他们大多是会很热情地帮助我们的。诚然,3T3原电路图画得不够清晰,资料也不够多,有的地方也是错的,但我想我们一定能找出原因的,既然原来的3T3能出厂,我们的3T3也能“出厂”,YSH是我们的老师,我们的3T3一定能成功。

我不想用集成块来代换功放部分,这是因为现时的集成电路也存在质量的优劣,也存在BUG,让我们去修改一个我们修改不了的BUG,还不如我们用分立元件来装机,自己来找BUG容易些。我想我们装分立元件的机子学到的东西一定是会比装集成电路学到的东西要多得多。

       下步我的方向是修改原图,使其更成熟。不过在装机时我还是用那个第一版的3T3线路板,不用新版。第一版的那块线路板我们已经吃透了,哪里要进行什么修改,哪里要打个铆钉,要钻个洞,要接根飞线,哪里要割断,这些都不肉痛,都不是难事。诚然对于3T3的新版,我一直是在不停地修改中,但我想要把它付诸实践是以后的事。祝好,谢!
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 楼主| 发表于 2018-10-19 19:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 grandchen99 于 2018-10-19 20:11 编辑
xinjun5557 发表于 2018-10-14 21:50
赞同和支持老师继续精雕细琢3T3新版,期待日臻完善的3T3PCB新板。老板的确可以继续使用,错误之处都了然 ...


原版3T3的确还有许多值得我们探下的地方,比如按原理图来说:

1、两只场管是串联的,是下管S-G-D,接上管S-G-D,但印板图不是这样接,是下管S-G-D接上管D-G-S。

2、第一中周的降Q值电阻原理图是62K,但印板图是6.3K。两者竟相差十倍。
3T3求助.jpg
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