请教一下 测试什么样的电容需要加直流偏置？

dabfxz

“如果有兴趣可阅读一下《阻抗测量手册》，是德出版”
谁知道详细的书名和出版社？




























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biozoro

washu 发表于 2025-3-11 17:39
没有啊，是德时代的东西我一台都没，袋鼠大湿起码还有台 34465A？

是德的东西肯定不经济，可在第 ...

washu 老师  你这方案还是源表啊
只不过是1万美元4源表壳+2000-3000美元不等单个源表单元*4的多源表方案
比起买4个单独的源表   这个可能也是个“经济”的方案  毕竟这样组合比4个源表会稍稍便宜一些  也少占一点地方
但是肯定不是我想象的那种“经济”方案

那么回到原来的问题 我需要的是个经济的精密一点的电源  那么看起来是德是不做他想了  只能回头去考虑吉时利的2280S了 无论这个电源有多么的不尽如人意，但是考虑口袋里的银子（即使这个电源也要3200美元也是很大的负担）也只能是现在的唯一有可能性的最优解了

那么既然电源和电子负载不能二合一了 那么电子负载也是一个远期可能需要的东西了  按照washu老师你的描述  是德电子负载也别想了  因为也是壳加单元的方案   贵出天际     那么两个备选菊水PLZ205W   吉时利2380    两者功率相当   菊水可能会比吉时利稍微便宜一些  回读分辨率应该是吉时利占优  （4位半） 菊水看着是3位半     

washu老师觉得还有没有其他更好的选择？

biozoro

kailin 发表于 2025-3-11 20:09
一般器件，用电桥最高精度的电平测试。
例如，下图是TH2818、TH2819的精度修正因子Ar与测试电压关系曲线 ...

谢谢kailin老师

就是我这电桥说明书上没有这样的图表   只有一句话  基本精度Z+- 0.05% rdg  
除此之外就没有了   那这样的话就按照国标不超过0.5V测试电平来进行？
你觉得这样合理吗？

washu

dabfxz 发表于 2025-3-11 20:45
“如果有兴趣可阅读一下《阻抗测量手册》，是德出版”
谁知道详细的书名和出版社？

书名《Impedance Measurement Handbook》，是 是德科技（原惠普电测仪器部门/安捷伦）的一个应用手册，本质上是吹嘘自己的阻抗测量仪器（LCR 表和阻抗分析仪）的广告小册子，但同时也雀食认真介绍了各种阻抗测量的基础知识，而这种测量阻抗的知识其它阻抗测量仪器制造商都掩着不肯告诉你，所以它很无奈成为使用阻抗测量仪器的用户的圣经：因为第一其它仪表制造商不肯说，第二它作为世界上最强最大的商用阻抗测量仪器制造商编纂的手册，它介绍的知识足够权威。

可用各大搜索引擎搜索 Impedance Measurement Handbook 或 5950-3000.pdf 下载，语言当然是英文
https://www.keysight.com/us/en/a ... notes/5950-3000.pdf



btw. Hioki 也就是楼主买的 3536 和我的 3532 的“日置電機株式会社”也提供了一本《阻抗测量手册》，歹嘎可以一读对比之

biozoro

dabfxz 发表于 2025-3-11 20:45
“如果有兴趣可阅读一下《阻抗测量手册》，是德出版”
谁知道详细的书名和出版社？

是德科技官方出版的  
抱歉没权限发不了连接  你直接到是德官方网站搜索“阻抗测量手册” 就可以了
或者“ImpedanceMeasurement Handbook”

washu老师数次推荐过了这本书  
不过可惜我高数不行  很多看不懂。。

washu

biozoro 发表于 2025-3-11 21:13
washu 老师  你这方案还是源表啊
只不过是1万美元4源表壳+2000-3000美元不等单个源表单元*4的多源表方 ...

按是德的分类，这个属于电源（Power Supply）分类的电源分析仪，而不是源表（SMU） 你可以自己打开是德官网看看，它们雀食是两个分类，电源（Power Supply）分类和源表（SMU）分类，不可同日而语的

当然不管是哪个分类，是德（安捷伦）反正一向不便宜就是了，所以你问我新的解决方案我就是不知道 因为我买不起 只能买上一代淘汰的产品凑数 所以其它家在产的我也不熟悉，反正第一已经买了原惠普安捷伦的上代产品，第二新的在产仪器买不起么

因此我的意见和袋鼠大湿差不多，要么，你有钱直接上是德吉时利；要么没钱淘二手安捷伦吉时利或者买国产，我和大湿选择了淘二手安捷伦（大湿还有二手吉时利）这条路，你看着办

kailin

biozoro 发表于 2025-3-11 21:42
谢谢kailin老师

就是我这电桥说明书上没有这样的图表   只有一句话  基本精度Z+- 0.05% rdg  

应该是你没有看完整个说明书，或者说，你看的不是完整版本的说明书
有的设备，详细说明书只有电子档

很多电桥的精度规格其实都不简单，都是叠加计算，这个IM3536也不例外
下图是IM3536介绍资料中，关于精度描述中的一部分：


可以看出，IM3536精度最高的是1V测试电压
为了方便计算精度，日置还提供了精度计算软件，这点不错

测电解电容，按照国标不超过0.5V测试电平来进行，我认为没问题

biozoro

washu 发表于 2025-3-11 21:58
按是德的分类，这个属于电源（Power Supply）分类的电源分析仪，而不是源表（SMU） 你可以自己打开 ...

额  关于这点  washu老师 我看的是是德的自己的产品目录  
上面的描述就是源表模块SMU


找机会和家里夫人商量下看能不能拉点赞助来订个2280S  看起来这是唯一合适的选择了

washu老师如能给点电子负载的建议就更好了  这是有电源以后后期考虑要添置的东西

biozoro

kailin 发表于 2025-3-11 22:11
应该是你没有看完整个说明书，或者说，你看的不是完整版本的说明书
有的设备，详细说明书只有电子档

kailin老师  
你是对的 我没仔细看说明书  
说明书10.6有测试精度和基本精度的换算  

巧合的是3536默认测试电平就是1V  估计日置自己也知道最高精度在1V电平

这下我知道了  尽量控制测试电平在0.5V到1V之间  以不损坏被测物为前提微调  

washu

biozoro 发表于 2025-3-11 22:26
额  关于这点  washu老师 我看的是是德的自己的产品目录  
上面的描述就是源表模块SMU

一口老血喷出来 你看我之前截图的就是“N6731~6792 Power and Load Module”

记得袋鼠大湿还说我，因为没（买不起）源表，用 6626 作为“低价的源表”充数。看来如今是德也有灵活的底线了

但一般说来，源表是四象限的，（其实我买不起也没用过，这个要问下袋鼠大湿，他有前面提到的小日本的 ADCMT 真正的源表 624x 系列），这种特殊的电源顶多是两象限（1、4 象限），这是其一；其二嘛，源表（SM Unit）的响应速度远大于电源（Power Supply），我记得还让大湿测试过用源表烧 LED，结果没烧着   所以尽管是德下限降低了，但你千万不要把这种 1、4 象限的电源和源表混为一谈

kailin

可能是我运气好，一直用几百元的国产电源，30V 3-5A左右，用过好几个品牌，没遇到过出问题烧坏被测设备的现象
只是30V 3-5A两三百元的电源，几十毫安以内小电流显示不准
30V 3-5A，三四百元以上的电源，几毫安小电流显示也很准
用过一款惠普宽面板系统电源，风扇噪声大，电压电流设置没有旋钮，不喜欢用

washu

biozoro 发表于 2025-3-11 22:26
...如能给点电子负载的建议就更好了  这是有电源以后后期考虑要添置的东西

电子负载也一样，我知道很多坛友对这个感兴趣，流行的 M8 电子负载也是很多坛友必做的 DIY 项目，但就和前面提到的电源一样，我被忽悠上了一台 66332A 就失去了对手搓电源的兴趣，电子负载我也捡了台 6060 啊 所以也就不太乐意了解这个...还是那句话，你做得过 6060？

不行吧，那就洗洗睡买台 6060 不过显然的，前面提到现在是德还在产电子负载要么就是专门的 3xxx 系列 只能安装电子负载模块的主机，要么就是前面提到的 6700 电源分析仪，它也可以安装电子负载模块，基本就没有便宜的方案的。

其他家前面不是说了吗，菊水呀 其实我之前捡漏 6060 的时候就是在一百多的菊水和三百块的 6060 之间左顾右盼，最后还是选了安捷伦么   所以这个你选择菊水我觉得貌似没问题吧。

btw. 就好像电源，其实我也有一台锅铲电子负载，就是前面那个万恶的 Array 3645 的兄弟 3710...也不是不能用是吧

washu

kailin 发表于 2025-3-11 22:41
可能是我运气好，一直用几百元的国产电源，30V 3-5A左右，用过好几个品牌，没遇到过出问题烧坏被测设备的现 ...

你不用运气好，只要不非酋就行，我事后查了下大部分反馈锅铲电源烧设备的集中在 Array 和 HSPY 这俩...

嗯，我都有

你看我多非酋...

kailin

washu 发表于 2025-3-11 22:49
你不用运气好，只要不非酋就行，我事后查了下大部分反馈锅铲电源烧设备的集中在 Array 和 HSPY 这俩... ...

你这运气也太好了

biozoro

washu 发表于 2025-3-11 22:34
一口老血喷出来  你看我之前截图的就是“N6731~6792 Power and Load Module”  

记得袋鼠大湿还说 ...

那是德也忒不厚道了  
起个源表名欺骗我们这种不懂的人以为这是真源表    不过话说其实也真的挺像了  N6784A模块就是4象限的了  可能响应速度会差点  
但是是德定价也不厚道  N6784A要6000多美元一个模块  如果装4个是24000美元  外壳还要10000美元  这样总价来到34000美元附近   
B2901B源表10000美元不到一丢丢  4个4万美元不到    这总价差的也不太多
如果是B2901BL  一个才6000美元  4个才24000美元

这样说的话性价比优势也不明显。。。

搞不懂是德了

吉时利2450才8500美元一个可能牌子没有是德响亮吧  不过吉时利东西卖的确实也比是德便宜那么一丢丢  
当然  我觉得日货应该更便宜些  比如你提到的横河和爱德万   不过性能也比是德吉时利稍差一些   至少回读数据5位半居多   6位半都少  


哎   以上这些我都买不起