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楼主: scu319hy

分享我瞎折腾的高频烙铁控制板给大家

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 楼主| 发表于 2024-12-30 13:11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 scu319hy 于 2024-12-30 13:13 编辑
dirtyacc 发表于 2024-12-30 10:35
温度传感器连上,尝试开了10分钟,一切正常,关机手摸mos管和电感均未有明显发热。很好用,编码器还没有 ...


> 屏幕里显示的输入功率的那个均匀间隔尖峰是否正常呢?
这个不太正常
屏幕截图 2024-12-30 124825.png
有这个C9在,不应该看到有这种尖峰才对
你可以用示波器看一下ADC_IN1的波形

> “热电偶断线保护”,但我之前几次测试,热电偶都没接,还是正常输出的,是没有打开保护还是保护没有工作?
你这种情况是没有工作
屏幕截图 2024-12-30 125203.png
我在主帖子里应该有写,这个R1的作用是在不接热电偶时,把输入拉成负值。
这时ADC的输入应该接近于0,当ADC的输入小于12mV时,会认为热电偶断线了。
这时测得的温度是应该负的几十度,而你前面的温度是0度。应该是K+悬空了

> 功率检测休眠,在目标温度一定时间输出很低时进入休眠能理解。唤醒是什么原理呢?是休眠到一个低温,但还是加热的,比如100度,所以还是有一定输出的吗?
当烙铁处于高温时,如果静置不动一段时间,当周围的空气温度稳定后,它的输出功率会变得很低(<3W)
如果烙铁的输出一直很低,可以认为没有进行焊接。保持这种状态一段时间后,就会进入休眠。休眠后烙铁温度会降到200度。
当休眠的烙铁再次拿出来焊接时,失温速度会变快,导致加热功率上升。
当这个功率变化波动达到一定阈值时,可以认为烙铁正在使用。这时烙铁就会被唤醒。
只是这种唤醒反应会比较迟钝,如果散热不够快,会无法唤醒。
如果有用湿的高温海绵擦烙铁的习惯,可以用这个动作唤醒烙铁。对着烙铁猛吹一口仙气也可以起到同样的效果
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发表于 2024-12-30 18:02:18 | 显示全部楼层
>>>猛吹一口仙气也可以起到同样的效果
休眠部分完全明白了。我原来以为休眠是完全断电,原来是低温

>>>测得的温度是应该负的几十度,而你前面的温度是0度。应该是K+悬空了
温度这个问题想先解决,现在pcb上基本不缺件,这个470K R1也是有的,阻值确认没错,不插手柄,开机,万用表测量R1两端可能是Q1清零的影响,一直跳变,应该怎么测看哪里出问题呢? REF+0.35测的0.31V左右

>>>
电流尖峰那个不影响使用和保护暂时不处理,C9 10nF是有的
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 楼主| 发表于 2024-12-30 18:50:50 | 显示全部楼层
dirtyacc 发表于 2024-12-30 18:02
>>>猛吹一口仙气也可以起到同样的效果
休眠部分完全明白了。我原来以为休眠是完全断电,原来是低温

> 温度这个问题想先解决,现在pcb上基本不缺件,这个470K R1也是有的,阻值确认没错,不插手柄,开机,万用表测量R1两端可能是Q1清零的影响,一直跳变,应该怎么测看哪里出问题呢? REF+0.35测的0.31V左右

你可以测量一下ADC_IN0 和 ZERO(或Q1的栅级)的波形,对比一下就能看出来
当ZERO拉高时,ADC_IN0应该是0.3v左右;拉低时,ADC_IN0应该是0v
但如果运放的Vos太大,可能会导一些奇怪的问题(我在做mini版本时遇到过)
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发表于 2024-12-31 00:42:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2024-12-31 00:43 编辑

>>但如果运放的Vos太大,可能会导一些奇怪的问题(我在做mini版本时遇到过)
热电偶故障检测问题解决了,果然还是运放的问题,同之前开机没通电0.6A底数的问题一起买的LMV358,因为测试过接热电偶打火机烧温度能上去,以为没问题只换靠上那个358,想不到两个358都带来问题。剩下几个直接扔了

现在,不插手柄开机提示ERROR
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 楼主| 发表于 2024-12-31 11:21:59 | 显示全部楼层
dirtyacc 发表于 2024-12-31 00:42
>>但如果运放的Vos太大,可能会导一些奇怪的问题(我在做mini版本时遇到过)
热电偶故障检测问题解决了,果 ...

这也不能说是LMV358就有问题,只不过是在这个控制板里没有考虑Vos较大的这种情况
只是做个缓冲或是小比例的放大,用起来应该是没啥问题的
如果在设计电路时,有做针对性的优化,也可以不受Vos本身的影响
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发表于 2024-12-31 14:10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2024-12-31 14:24 编辑
scu319hy 发表于 2024-12-31 11:21
这也不能说是LMV358就有问题,只不过是在这个控制板里没有考虑Vos较大的这种情况
只是做个缓冲或是小比 ...


这回换上去的也是358,一个国产358,薅的立创羊毛:https://item.szlcsc.com/8587781.html 。同Ti LMV358 应该是一个量级的。换运放前测过adc_in0,噪音很大,几十mV的噪音,我用3.3V供电,Ref+只有0.15V左右,那个开关重置的信号都淹没在噪音里面了,怀疑买到的Ti LMV358是假货。
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发表于 2025-1-4 23:36:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2025-1-5 00:05 编辑

昨晚开始做2号机,低压部分做好了以后烧写好固件,用K形热电偶并联万用表用热风枪100°C 吹测试,发现温度不一致甚至差挺远的,203H的热电偶不是K型吗?还是我测温出问题了

另外一个问题就是我买手柄附了一个尖头烙铁头,之前的功率数据都是这个烙铁头下记录的,后来买了个K型刀头,发现功率要低不少,比如原来那个冷启动开机是10A,后来买的峰值只有7A多一点,而且温度上不去,设置250度,在210度就会停止加热,像热平衡一样,如下图:
IMG_20250104_234714.jpg
楼主有没有遇到这种情况,是我买的烙铁头太劣质了吗?(回来安装有一个明显的不同,原来的尖头热电偶探头弹簧顶住有差不多1cm,后来新买的只有几毫米压缩形成,就是烙铁头的洞深了半厘米)

最后就是我新做这台还是听到嗒嗒声,感觉就是示波器看到那个9.2HZ的开关频率对上的声音,类似机械式秒钟那种哒哒哒声音
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 楼主| 发表于 2025-1-5 15:30:57 | 显示全部楼层
dirtyacc 发表于 2025-1-4 23:36
昨晚开始做2号机,低压部分做好了以后烧写好固件,用K形热电偶并联万用表用热风枪100°C 吹测试,发现温度 ...

> 昨晚开始做2号机,低压部分做好了以后烧写好固件,用K形热电偶并联万用表用热风枪100°C 吹测试,发现温度不一致甚至差挺远的,203H的热电偶不是K型吗?
你是把万用表并在板子上了?因为不能确定万用表的测量方式是否受板子影响。这样得到的结果可能不太准确。
我之前测量温度是用万用表单独的测温线,贴着烙铁头,然后用一砣焊锡热耦合上。静止在一个半密闭的空间里。
等温度恒定以后,两边的温度相差也就1度以内。但在升温和降温的过程中,温度相差会比较大。

> 设置250度,在210度就会停止加热,像热平衡一样
这个是参数的问题,你可以翻看我在前面的回复中写的关于调整参数的说明。
不同的手柄,高频线圈、烙铁头参数会有较大的差异。想要效果好,就需要手工调整加热参数。
同一支手柄,换不同的烙铁头,功率也会有明显变化。材质、尺寸对发热效果影响非常大的。

> 回来安装有一个明显的不同,原来的尖头热电偶探头弹簧顶住有差不多1cm,后来新买的只有几毫米压缩形成,就是烙铁头的洞深了半厘米
只要热电偶和烙铁头有接触,问题就不大
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发表于 2025-1-6 16:48:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2025-1-6 16:50 编辑

IMG_20250106_155830.jpg
>我之前测量温度是用万用表单独的测温线,贴着烙铁头,然后用一砣焊锡热耦合上。静止在一个半密闭的空间里。
我看万用表的热电偶也是一个焊点,堆在锡里不会因为焊锡的关系变化测不准吗?

> 这个是参数的问题,你可以翻看我在前面的回复中写的关于调整参数的说明。
嗯。2号机才装了编码器,那这个设置问题先押后再调试,后续会回复。
2号机装上电感也正常起振了,6+6这回测试的电感是19uH,100nF下,未带手柄工作频率116K左右,哈哈,那LCR真的挺好用的,这频率同计算几乎完全一致,这回预留较多次级圈数,用的6+6和27圈,考虑到实际操作,想一圈圈减少,这个铁芯似乎电感系数比1号机稍高一点点(原来也是6圈双绕只有17.x uH),27^2。之前你回复nop的:
经验就是烧出来的。我烧的比你还要多点
再加一圈应该问题不太大。
有示波器的话,看一下输出波形就可以判断。
波形劣化不严重就可以放心增加次级。
如果处于临界状态,输出波形会变得很差。有比较高的尖峰。
你可以弄个高速二极管,把C15两端整流输出到一个小电容,测量这个电容的电压。
12V电源在正常情况下,这个电压会在35~40V之间。比如轻载状态下。(空载时,开启和关闭会有尖峰电压,整流后会电压会高些)
如果次级增加后,带载时这个电压升得比较高,达到45v以上,说明已经在劣化的边缘了

前面脑子打铁了,又想成Vpp了,Vpp才会有65~70V,空载时加上尖峰大概Vpp有100V左右


这个测试,是指带轻载时的谐振电容的波形吗?另外如果圈数太多,除了电感可能会啸叫以后,还有什么表观现象?没东西会炸吧。
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 楼主| 发表于 2025-1-6 17:10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 scu319hy 于 2025-1-6 17:33 编辑
dirtyacc 发表于 2025-1-6 16:48
>我之前测量温度是用万用表单独的测温线,贴着烙铁头,然后用一砣焊锡热耦合上。静止在一个半密闭的空间 ...


> 我看万用表的热电偶也是一个焊点,堆在锡里不会因为焊锡的关系变化测不准吗?
不会,热电偶是利用不同金属之间的接触电势随着温度的变化来测量温度
焊锡相对热电偶两个电极的接触电势串联 = 两个电极之间的接触电势


> 考虑到实际操作,想一圈圈减少
增加圈数,起初是可以稳定工作的(可以带载起振)
随着圈数增加,波形会逐渐变差。
当波形差到一定程度时,就不能再加圈数了。否则过载后会不起振。

减少圈数,一开始肯定带载肯定无法起振。不起振大概率是要烧管的
总不能减一圈、烧一次、检修一遍吧?
所以,减少圈数的方式不太可行

> 是指带轻载时的谐振电容的波形吗?
是的

> 另外如果圈数太多,除了电感可能会啸叫以后,还有什么表观现象?没东西会炸吧。
电感啸叫时,已经在停振的临界点了。一旦停振就可能会炸管

我在设计时考虑了过载保护,自己也测试过。但在临界状态下,谐振电压的尖峰非常高,可能会过压击穿
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发表于 2025-1-6 21:46:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2025-1-6 21:55 编辑

>不会,热电偶是利用不同金属之间的接触电势随着温度的变化来测量温度
就是两个电极的热电动势,同温差处两极材料有关,锡不会跑进去同他们成为合金改变热电偶特性吗?这一点不是很懂。

>减少圈数,一开始肯定带载肯定无法起振。不起振大概率是要烧管的
想减圈数还是因为懒人思维。从你给10nF 电容测试,电流就会变小给的灵感。因为加圈数就要留一段长的漆包线,还要拆5个脚的电感才好搞,我打算一开始圈数对应的电感用你顶楼次级18-22圈的上限,即22圈,200*22^2=96.8 uH,换到我这个铁芯就是 27圈: 130*27^2= 94.8 uH ,然后用小一点的电容开始,慢慢往0.47uF方向增大,观察带载能力和波形逐渐变差,再衡量减圈数后电容重新匹配,不知道这样是否可行?
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 楼主| 发表于 2025-1-6 23:33:21 | 显示全部楼层
dirtyacc 发表于 2025-1-6 21:46
>不会,热电偶是利用不同金属之间的接触电势随着温度的变化来测量温度
就是两个电极的热电动势,同温差处 ...

次级圈数越多,谐振电容越小,带载能力越差。
从较少的次级圈数,较大的谐振电容开始测试,逐渐增加次级圈数/减小谐振电容会更合理一些
为了避免拆电感的麻烦,次级根本就不要焊接。留上2~3圈长度的可调整引线,用夹子或接线座与手柄连接即可
甚至初级也可以用长一点的引线,最后固定时可以用钳子剪下来重新焊接
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发表于 2025-1-7 00:25:03 | 显示全部楼层
scu319hy 发表于 2025-1-6 23:33
次级圈数越多,谐振电容越小,带载能力越差。
从较少的次级圈数,较大的谐振电容开始测试,逐渐增加次级 ...

对哦,次级是独立的,测试时可以直接连手柄,思维被pcb的焊盘限制了。我太死板了
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发表于 2025-1-18 23:49:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2025-1-18 23:51 编辑

终于又有时间弄。二号机还没等我开始调整那些加热参数,就发现一个休眠的问题,加热正常,休眠后震动,ZZz会变成秒数,应该是正常唤醒吧,但是温度不会上升,没有电流,一直降到室温,调温度档位也是一样无效:
微信图片_20250118234903.jpg
尝试按调整指南的,rewarm和stability都设成0都一样。这是什么问题呢?

补充内容 (2025-1-19 02:05):
除了加热参数,所有都是默认,除了添加了一个5s的启动延迟
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发表于 2025-2-4 22:58:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 dirtyacc 于 2025-2-4 23:55 编辑

这几晚一边用一遍调试,终于找到加热一会就不能加热,没电流的原因。是因为”startup current“启动电流这个参数引起的,3A太大了。0%以后再输出的启动电流可能达不到那个阈值,就会长睡不醒。把3.0A调整到2A加热一个小时暂时没有再睡死的情况。比较有意思的是1号机和2号机所有原件几乎一样的,包括mos管,只有输出线圈的圈数有点不同,1号机就没出现过这种情况。

现在问题反过来就是休眠怎么设置的问题了。那个idle detect设成什么数值都进不了休眠。比如我这里300°C,空载时电流是这样的:
微信图片_20250204233202.jpg

0s那个怎么都不会增加读数。
震动传感器是没问题的,把温度调高以后,再把目标温度调低一档,0s会增加,功率0%倒数进入休眠,比如温度到250°C时,把目标温度设成100°C,烙铁就会降温,功率显示0%,睡眠倒计时开始,直到30s-->Zzz后,会自己加热到200°C,又降温。降温期间震动手柄。秒数重置。就是睡眠恒温200°C和震动传感器都没问题的,问题是检测不到烙铁空载开启倒数  idle detect设到0%和200%都没效果
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