关于推挽牛的请教帖

zhke

小小超人胆 发表于 2024-2-22 12:12
好得意啊，尾巴又翘高了，多喝四杯。

没啥可得意的呀～都是些普众皆知的从俺嘴里学说出来罢了。你说的俺是一惊酒是不敢喝了。酒后乱语坏事呀～

zhke

whmks 发表于 2024-2-22 11:46
哈哈！有这么多人参与讨论，谢谢各位啦！
       在此，还要感谢二位坛友，一是MF35坛友，没有他发帖讨论 ...

不同工作状态的初级电压波形可看出区别。二次的电压或电流波形是看不出明显区别的，只是幅度上的存在差异了。

老胆LAODAN

zhke 发表于 2024-2-22 12:18
没啥可得意的呀～都是些普众皆知的从俺嘴里学说出来罢了。你说的俺是一惊酒是不敢喝了。酒后乱语坏事呀 ...

人生得意须须尽欢，莫使金樽空对月。

老胆LAODAN

第二句应该是：自古英雄皆寂寞，唯有吹者留其名！

老胆LAODAN

饮者，还是吹者？

zhke

木匠还是当个喝者吧。

老胆LAODAN

zhke 发表于 2024-2-22 13:27
木匠还是当个喝者吧。

那就“喝”者吧！“饮”和“吹”样子差不多，一不留神，打错字了！

老胆LAODAN

白话完了，为了不打扰这个帖子继续，完全撤退！

whmks

    午休过后来发帖

一、首先要了解“倒相”与“反相”的区别，解释得对不对请坛友们修正。
1、所为“倒相”就是把信号倒个身，就是向下镜象另一个波，但它仍是一个整波。


2、“反相”一般是指一个半波，与另一个方向相反并移相半周期的半波，组成一个完整上下波。该“反相”的方波用在开关电源上比较多。


3、为什么CTL石机和B类推挽胆机同样输入全波信号，CTL放大的是半波信号，而B类胆机却放大的是全波信号？这是因为供电的不同，CTL用的是异极性双电源，胆机用的是同极性单电源。那么OTL也是用同极性单电源，为什么也是输出半波，这是人为造了一个双电源，也就是半桥，每管只能利用上半幅或下半幅电源，开关电源中的“半桥”电源也是这个原理。
    推挽胆机不论是A或B类的二臂，都是用单极性、全幅值的电源，所以输出波形与输入波形相同，如输入半幅波，输出也是半幅波。
    那么胆机A、B类的区别是什么（是指中间抽头的双线圈、单电压的电路、全幅信号），就是工作电流的不同，不存在A类是全幅波，B类是半幅波，都是全幅波。

下面是实测的一台AB类胆机，
胆机静态功耗24.1W，基本满载功耗45.9W。这应该算是AB类吧？




双臂P-地的波形，


二个波形的峰值叠加就是P-P峰峰值的波。


原以为到了B类时会变化，所以用长时基测，逐步调音量，看看是否有变化，结果没一点动静。


逐级放大图，每臂的输出波还是完整的全幅正弦波，图太多就放一张。


     那么A类与B类除了省电外，还有那些区别，听感没试，也说不清，推动电压略有不同，B类的推动电压要略高一点。
上述仅是测后感想，不对和不到在地方请坛友们指正，谢谢！

       题外话，按推挽胆机的电路和工作原理，不能说是推挽机，它是二组独立的全幅波放大器，拔掉一支管，除了功率小外还能正常工作，真正的推挽机是不能工作。它是由二组单端（等同于）加倒相电路进行叠加的一种功放电路，称单端叠加机更能体现它的原理。称推挽机就容易受双臂交叉工作的原理所误导，现在“约定熟成”称推挽机也无不可，但要知道它的原理，以免误导。这条纯属瞎说，不要当真。

补充内容 (2024-2-24 16:06):
由于电压波不能真正反应作功波，所以第3条只能适用于A类的推导，不能用于B类推导，在此纠证。请看122楼的B类作功电流波。

重感冒

二组独立的全幅波放大器，是ap-p。 二组独立的半波幅波放大器是bpp 前面我说过了 两臂有互感，就算停掉的一臂上面依然有互感产生的反相电压。测电压波是不对的。学坛内mld前辈那样，用电流波来说事。app 停掉一管，无非就是由原来双臂工作时负载比如5k，降低为2.5k以单端A模式运行，可以输出全波形。而bpp停掉一管驱动信号就只能输出半波信号了，这个完全可以用示波器在电流波上看得到的。重点记住B类管静态电流为零，电流只能是由0出发到最大点Imax再回到0产生这半个波，另外半个波由另一臂做反方向的一样的过程。而APP 是有静态电流的，每管假如50MA 那么他可以上升50Ma作为正半波 下降50ma输出负半波，APP每个管都可以单独输出全波360度，而bpp注定每臂只能输出半个波所以每个，这个清晰明了后，再去研究abpp

zhke

这个厉害！不知测初级电压时示波器的输入是否开到直流输入方式？如不是开到直流输入在测测看看？

zhke

打开直流注意衰减量控制。

壳壳

whmks 发表于 2024-2-22 16:25
午休过后来发帖

一、首先要了解“倒相”与“反相”的区别，解释得对不对请坛友们修正。

这里讨论的音响AB1推挽“上下”臂两功率管栅极输入完整的相差180度的信号，这个没错，也不用质疑，无需考证。
请您画一下图，标示出测量点，并同步输出波形，这样便于了解和理解。
我认为DC提供能量，它是定向流动，与AC分析结果关联不大，与正负电源无关，那只是要建立正确的静态工作点。
AB，先A到B，A肯定是完整的输出波形，B是半波截止波形(不是从根部0电流开始切）。
直接展示测量结果，不需要使用示波器反相测量制造完整人工合成波形。
测量时要断开次级大环反馈。
以上观点和表述如果有错误，请谅解。

重感冒

就APP来说 用300B设负偏压70v 静态电流70ma 单臂负载3.5k ，P_P7k，这时输入一正波半波70v，抵消了负偏压的70伏，栅阴极电压为零，因而电流上升到140ma，实际变量70ma ，再到下半周输入负半波70v，实际栅阴极电压为-140V ，屏流因而归零。另一臂工作情况完全一致。但由于倒相级的输出是同步但反相的，所以可以知道app是一个臂电流在增加时另一臂必然在减小。两管变幅都是相等的，且都可以输出正负360度全波形。再由磁场叠加能量送往次级。那什么是bpp。 很简单，上面的例子，把静态负偏压加大到-140V ，这时两个300b电流都是零了，都在截止状态。根据倒相信号的结构可知，一管输入正电压70V时抵消掉原负偏压-140v的70v，屏流上升，而另一管呢，原来负140V屏流已经是零了现在在叠加一个-70v变成-210V，电流本是零的屏流还能再小吗？显然不能，那么就是保持截止。这时这臂不工作。所以工作的那臂只能输出半个波形。到下半周倒相级的极性反转，所以如上所说，原本停工的这臂开始工作输出另外半周波形，原本工作的那臂变为截止。这就是bpp的基本电流变化原理。这两个例子可以很明显的看到app和bpp的工作电流的分布规律。那些天天喊着两臂任何时刻都是同步工作 不会截止的，可以细心分析以上两种推挽作为参考。