关于推挽牛的请教帖

老胆LAODAN

jupeter 发表于 2024-3-2 20:29
可以通过计算得到一下结论：
1、在相同屏压下，甲类推挽的功率是单管单端的2倍。2、在相同屏压下，乙类推 ...

在采用相同功率管和相同的屏压下，甲类推挽达单管单端的2倍功率可行，但乙类推挽达单管单端4倍功率有难度！

补充内容 (2024-3-2 23:26):
得实际做图试试看，不同的管子，可能有不同的结果！

zhke

whmks 发表于 2024-3-2 12:00
谢谢牛哥认真补帖，关于A类推挽机的单、双管功率之比后来也测过，比原来推算的1/8还要大，是2的二次平方 ...

你咋测的呢？波形真好看！像书上画的。

whmks

牛哥土炮 发表于 2024-3-2 19:30
我的想法简单，甲类推挽，如果是拔掉了一个管子，应该是单臂在工作，相当于单端放大，管子的负载阻抗是 ...

     这里要解释一下。
   1、叠加算法。“叠加”与“平行”在算法上的区别。平行算法：二管数据各自计算，形成结果相加，如10VX1A=10W，结果相加后=20W。叠加算法：二管数据相加再计算，如10V+10V=20V，1A+1A=2A，20VX2A=40W。所以单从叠加算，单管只有双管的1/4功率（这是最大理论功率之比，实际应用一般等于或小于此比值）。为什么会是1/4，这就是推挽的效率高一倍原因，象这台4P1S推挽机能输出近8W的功率，而单端只能输出2W，用双管高一倍就是8W了。
   2、在这A类推挽机中，不是二个纯单端的结合，而是叠加和推挽同存，叠加是总的，推挽是附在叠加上，占比是单管波的1/2。用上面第四图，就是整波合成图，在各波中间加一根横线也能分析出原因，每一个正弦波中可分为上波和下波，上波只对上管有作用，下波只对下管有作用，所以二管上波是叠加同起作用，下管也是，形成推挽。只用单管就缺少另一管的帮助，不能进入全域放大，只能在横线以上（或以下）进行全波放大 ，这时又没有叠加效因，波幅仅占整幅的1/4，所以有效功率只有4的平方，即1/16。
不知这样解释能否理解？

whmks

jupeter 发表于 2024-3-2 20:29
可以通过计算得到一下结论：
1、在相同屏压下，甲类推挽的功率是单管单端的2倍。2、在相同屏压下，乙类推 ...

请看下面468楼的回帖

whmks

老胆LAODAN 发表于 2024-3-2 21:15
在采用相同功率管和相同的屏压下，甲类推挽达单管单端的2倍功率可行，但乙类推挽达单管单端4倍功率有难度 ...

请见下面468楼的回帖，瞎说一下，别当真。

whmks

zhke 发表于 2024-3-3 09:44
你咋测的呢？波形真好看！像书上画的。

就是用数字示波器测的，后来仅加条横线。

老胆LAODAN

whmks 发表于 2024-3-3 11:57
请见下面468楼的回帖，瞎说一下，别当真。

俺木看懂，不敢结论！

牛哥土炮

whmks 发表于 2024-3-3 11:52
这里要解释一下。
   1、叠加算法。“叠加”与“平行”在算法上的区别。平行算法：二管数据各自 ...

所以您看一下我之前的回帖，纯甲类推挽要选择合适的负载阻抗，输出功率一般是单端甲类输出的2倍。

whmks

老胆LAODAN 发表于 2024-3-3 12:30
俺木看懂，不敢结论！

       只怪学生学业不精，没讲透，老师所以没看地懂，学生失败。但老师总要说上几个为什么，如为什么要用叠加计算，为什么要说叠加之中有推挽等，好让学生再提供些依据，并在实践中提高自己。

whmks

牛哥土炮 发表于 2024-3-3 13:21
所以您看一下我之前的回帖，纯甲类推挽要选择合适的负载阻抗，输出功率一般是单端甲类输出的2倍。

      不是负载阻抗，而是这种三线结构推挽电路的电压是倍增关系，是不同于单线圈。我在回帖中有一幅图，图中有一个直流电压值是314V，当功率基本满载时的P-P峰值电压是950V，是直流电压的3倍，单端机的峰峰电压一般是直流电压的1.5-1.6倍。
可能有些坛友不知道这个倍增关系。
就是下面的二幅图，这图上有直流电压（6P14推挽）314V，二个P-B的电压相加等于950V，等于P-P电压，二个有效值电压相加也约等于P-P的有效值电压。

whmks

whmks 发表于 2024-3-3 13:44
不是负载阻抗，而是这种三线结构推挽电路的电压是倍增关系，是不同于单线圈。我在回帖中有一幅图， ...

由于峰峰电压的倍增关系，所以要用叠加算法才能正确算出输出功率。

jupeter

你也不用这法那法的，你就用我的法。先测出最大不失真的峰峰值，除以二，得到半波峰值，再除以根号2，得到有效值，再按照U平方除以半臂的牛阻抗，也就是1/4的初级阻抗值，这就是牛的最大输出功率（不计效率）。

因甲乙类下，半臂的阻抗是跳动的，并没有什么准确的综合的阻抗，估计的也不准，所以那种算两臂的算法总归是误差大，凑不出来准确的数。

whmks

jupeter 发表于 2024-3-3 16:31
你也不用这法那法的，你就用我的法。先测出最大不失真的峰峰值，除以二，得到半波峰值，再除以根号2，得到 ...

       谢谢J老师的指导。目前还没学习到计算整机输出功率，仅在单端与推挽、推挽用一管与二管之间的功率之比中徘徊，只想了解一下，其实没有任何意义。在接下来的学习中非常需要你的计算资料，再次谢谢！

whmks

     有了现代的数字示波器，对计算A类和B类推挽的功率是非常方便并较准确。
对AB类推挽倒有点兴趣。在不超管子的屏耗下，如AB各占50%电流，那么选取多少电压合适，既能不超屏耗又能增加功率。不过用可调高压、负压和示波器等很快能找到合适的电压，就是不知有否公式可用？