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楼主: whmks

讨论一下直热管交流点灯声音鲜活产生的原因

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发表于 2024-1-11 07:43:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-11 08:04:20 | 显示全部楼层
我给电子管厂提供样机设计,也给某些胆机厂提供解决方案,胆机作为可售的商品应用,不像DIY这样不受法规和成本控制,实际上受到的限制非常多,不得不向各种限制进行妥协,设计上本身就不够完美。但如果把这些限制公布到有记忆的互联网论坛,有时候会影响到厂家的正常生产和销售。实际上前面的帖子已经谈了些不合适的行业话题。

本帖只是针对楼主的话题,就我的认知做一些表述,并没有要求谁必须相信和接受这些意见,不想去进行各种争辩。胆机最终是作为一种特殊的乐器发声的,服务于客户的耳朵,机器好听好卖才是王道。
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发表于 2024-1-11 08:10:33 | 显示全部楼层
丢丢 发表于 2024-1-11 02:48
好不好听已经有答案了,贵族之声这次给某轩研制的2.5V300B,这批已经团购超过600只,目前上机的超过100只, ...

怪不得我用大祭典300b推35A一点都不好听,还不如现在的数字功放推
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发表于 2024-1-11 09:06:51 | 显示全部楼层
广坛宋大老板 发表于 2024-1-11 08:10
怪不得我用大祭典300b推35A一点都不好听,还不如现在的数字功放推

我也定制了一对,还没装机。看坛上人测试交流点灯丝,噪音1点几毫伏还不错。看来贵族之声应对市场做的还不错!灯丝由6.3伏改成2.5伏应该不是什么难事。
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发表于 2024-1-11 09:16:09 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-11 09:17:54 | 显示全部楼层
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发表于 2024-1-11 09:20:13 | 显示全部楼层
我相信国内生产厂家很快都会推出2.5灯丝300B。毕竟直热管的噪音很个很头疼的问题。胆机厂家大都采用直流点灯实属无奈之举。如果都是定制,厂家会针对每个人推出交流或直流点灯。但对于大众首先是不能被挑出直观的问题。
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发表于 2024-1-11 09:37:44 | 显示全部楼层
小小超人胆 发表于 2024-1-11 09:17
多少一对可以透露吗?

是公开信息团购的,团购价620元一对。先做了统计,订单太少了厂家也会亏本
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发表于 2024-1-11 09:44:33 | 显示全部楼层
小小超人胆 发表于 2024-1-11 09:16
原来的2·5V灯丝的2A3交流点灯装机的静噪是多少毫伏知道吗?

2A3本来就是2.5伏呀。我是看坛里一个人实测的数据。每个人制作的手艺不同,噪音控制的也不一样吧。我买来只是收藏,没打算做机的。毕竟胆艺轩也注册了十几年,去年有经历磨难,收藏一对作为纪念。
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发表于 2024-1-11 09:54:41 | 显示全部楼层
这个“鲜活感”还有待证明,主观的事很容易就被诱导,

我觉得如果真有,也就是个“哼哼声”,因为直流太安静了,自然缺少点“鲜活感”!
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发表于 2024-1-11 11:22:55 | 显示全部楼层
    这边还在为直热管交流点灯争论不休,那边(某轩)已经有人用高频正弦交流给EL34点灯,且声称音质改善明显。

    目前,虽然我无法给出恰当的解释,但是我尊重他人的探索,保持对未知的敬畏。毕竟未知的世界永远比已知的世界大,大很多!

    实践出真知,空谈误事!有条件的朋友还是亲自聆听、比较,再一起讨论、研究。“觉得、认为、相信或不相信”这类词汇对揭示技术真相的帮助有限。
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发表于 2024-1-11 11:35:10 | 显示全部楼层
听的就是那个轻微失真
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发表于 2024-1-11 12:12:07 来自手机 | 显示全部楼层
从不停留 发表于 2024-1-11 00:55
这个10页的帖子,看似有模有样纯技术讨论,但一直没有确定一个前提:交流点灯是否真的好听。没正经找一堆人 ...

从总也回来了。

厂家造机是出于销售的目的,是要创造利润的,相信你知道,一台厂机如果稍微有那么一丢丢噪音,你作为买家第一时间你就不会收货,所以信噪比对于厂家来说排在第一位。只有你收货后才能谈听感,而听感这东西是主观判断,没有对比更是无从是谈。反正钱已经付了,不好听也得好听了,给自己找点安慰这个时候非常重要。
作为DIY就不同,造机是给自己听的,或者是亲朋好友的。信噪比达到可接受的范围内就行了,追求好声音、听着舒服才是DIY的初衷。而DIY的过程,即是试听的过程,哪一种感觉最贴切自己的内心,自己一清二楚。

不管是买厂机,还是DIY,主观判断是每一个人的第一感觉,而这种感觉有时候是被迫的有时候是自愿的,总之,主观判断(有的时候)就是自己欺骗自己。所以,没有对比就没有伤害,真正能“造”两台机一模一样的,一个交流点灯一个直流点灯进行对比的没有几个,然后把这两台机各自发挥到极致  再拿来对比的更是少之又少。

我在麦丽迪AN211的基础上造了另一台211,花了快3年的时间在DIY的这台机上调试、升级绕制输出牛、电源牛,试验交流点灯,投入成本也接近了2个嗒补溜。

你会发现,厂机有很多局限,成本、销量、重量、安全,这一切对于DIY来说都不受限制,而厂家都要考虑。还有一点:失真度。厂家必须在他的销售网页上说明,他造的胆机失真度多低多低,这个是职业规则,失真度对DIY来说也不是最重要的,DIY只要一耳朵收货。

总而言之,厂机也好,DIY也好,都有各自的优势,并不是厂机不用的东西就一定是不好的东西

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发表于 2024-1-11 12:46:43 来自手机 | 显示全部楼层
丢丢 发表于 2024-1-11 02:53
以下是专为2.5V300B设计的电路,同期配套的12BH3也团购了超过300只。

2.5V的300B,把灯丝的横截面做大,提高了阴极热惯性的问题,(或者把真空度做得更好),也就减少了交流噪音的问题。可是2.5V的300B还是300B吗?改变了300B的灯丝结构也就改变了300B的基本特性。

前面有人提到过,“鲜活”是怎样定义的,我现在提个问题:300B是如何定义的?哈哈。

我相信这只是一个命名的问题而已,不过很期待厂家能够开发很多优质的电子管,复苏电子管这个日簿西山的产业



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发表于 2024-1-11 13:20:44 | 显示全部楼层
上1秒 发表于 2024-1-11 12:46
2.5V的300B,把灯丝的横截面做大,提高了阴极热惯性的问题,(或者把真空度做得更好),也就减少了交流噪 ...


除了灯丝供电,实测曲线与electron Tube Data sheets发布的WE300B完全重合,如果这还不能定义300B,那就不知道怎样定义其他所有除了西电以外的300B。

灯丝截面积并没有做大。
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