给我的小破波波DIY一个 阶跃加脉冲 TDR信号源

swirfe2022

有做好的板子吗？买个试试

小鬼头

楼主应该是矿坛里目前“露脸”的最top的射频高手。

想请教几个问题：

1、你这个TDR信号源，可否发展为具有类似tek公司当年的SD22（没记牢，可能是SD24）的TDR示波器探头功能？

2、如果能的话（也就是说可以利用来测线缆的阻抗），配模拟示波器大概可以能测多长的线缆？配数字示波器呢？

3、如果具有上面所说普适度高的实用性的话，可不可以到时提供pcb打板文件来造福大家，方便大家分享你的成果？

量子隧道

小鬼头 发表于 2023-5-25 09:19
楼主应该是矿坛里目前“露脸”的最top的射频高手。

想请教几个问题：

我了个去，坛里高手很多的，各有所长。
我呢，就是喜欢琢磨，喜欢做实验，搞清楚各种东西在各个维度下的性能范围，是我的乐趣之一。
你说的测电缆，我其实接触不多。没法回答。我当初在公司里用TDR，主要是用来
测PCB上微带线的阻抗，
测高速差分信号线上阻抗不连续的点，比如板上耦合电容，连接器处的阻抗偏离，
以及探测器件（例如BGA管脚）不容易肉眼看到的缺陷，如芯片损坏，焊接不良等等。
所以我的经验都在短距离，大概1，2米之内。
测电缆的话，估计要测很长距离。脉冲周期就得很长，保证下一个脉冲发出去前电缆末端回波已经返回。
比如1M重复率的，周期是1us，按0.7c速率算，大概能探100米电缆。
100k重复率理论上能探1公里。不过返回信号很弱了，会损耗几百个dB，早就啥也看不到了。
为了减小损耗，只能加宽脉冲，等效于降低信号高频分量，那么分辨率就只能下降。
至于套件，我肯定是不提供的。我这些实验都是用手头比较快的器件来试示波器的边沿，属于做完了就扔垃圾箱的。

mov99

两个0603/475R电阻串联，照猫画虎用洞洞板做个1K的Z0探头
焊好探针、电阻，测探针端电容约0.42pF；焊上长度约490mm的50R电缆，测探针端电容约50pF
电缆接51R终端电阻，测探针端电容约0.64pF(或更小)

无论是场管源跟随器探头还是1K的Z0探头，都是在约150MHz出现凹点
如果排除工具本身问题，剩下的就是测试环境和探头屏蔽

临时测试，焊接工艺凑合看吧

小鬼头

量子隧道 发表于 2023-5-25 10:38
我了个去，坛里高手很多的，各有所长。
我呢，就是喜欢琢磨，喜欢做实验，搞清楚各种东西在各个维度下的 ...

我的意思，不是建议你去组织套件。而是顺着你这个制作，把它变成pcb版本。你只需画好pcb，公布一下pcb文件，就能惠及其他同好者。

因为作为射频设计的pcb，非常吃技术和经验。其他人画这里的pcb，出来的效果我估计无法跟你画的pcb相比。

你现在公布电路图、以及公布雕刻机diy而成的pcb，别人无法直接复制，因此就难于分享到你的成果。

另一个是，TDR探头的用途，除了你这里说的普通爱好者通常接触不到的高级应用外，还有一个你可能没意识到的平民化应用。也就是，使用示波器+自制TDR探头，可以很容易就能查找出有故障线缆的断点位置。查线缆断点位置，是普通手段难解决、却又有不少人需要满足的一项需求。

量子隧道

小鬼头 发表于 2023-5-26 12:56
我的意思，不是建议你去组织套件。而是顺着你这个制作，把它变成pcb版本。你只需画好pcb，公布一下pcb文 ...

你说的有道理。我现在陷入了典型的有了醋，开始找螃蟹的恶性循环。
先是给老示波器D了个脉冲源。发现老示波器不行。
于是买了个新示波器，于是对脉冲源不满。
于是D了个新脉冲源，但是看起来示波器又测不出他的边沿了。
我现在正在忙于D一个单通道的，带宽2G以上，采样率10G以上的超简示波器。
等我鼓捣完了，我把有原理图和PCB的都放上来。现在放上来没用，因为还要标注每个位置的器件值和型号啥的，估计得花一段时间。

量子隧道

mov99 发表于 2023-5-26 12:27
两个0603/475R电阻串联，照猫画虎用洞洞板做个1K的Z0探头
焊好探针、电阻，测探针端电容约0.42pF；焊上长 ...

如果都这样，是不是你的VNA 2口回损不好，导致SOLT校准的T校准不太准？你试试打开VNA的增强响应模式看看有无改善？

mov99

量子隧道 发表于 2023-5-26 13:33
如果都这样，是不是你的VNA 2口回损不好，导致SOLT校准的T校准不太准？你试试打开VNA的增强响应模式看看 ...

换个工具，结果区别不大
LiteVNA端口1用了一段长度约300mm的同轴电缆引出信号，然后焊接在洞洞板焊盘上，再用探针接触焊点测试，问题也许就出在引出电缆上
准备做个SMA转PCB对接母座再试

量子隧道

mov99 发表于 2023-5-26 15:20
换个工具，结果区别不大
LiteVNA端口1用了一段长度约300mm的同轴电缆引出信号，然后焊接在洞洞板焊盘上 ...

“然后焊接在洞洞板焊盘上，再用探针接触焊点测试”
你在洞洞板上，也就是300mm电缆末端，焊个50ohm匹配电阻试试。让1口和洞洞板之间没有来回逛荡的信号。

mov99

量子隧道 发表于 2023-5-26 15:26
“然后焊接在洞洞板焊盘上，再用探针接触焊点测试”
你在洞洞板上，也就是300mm电缆末端，焊个50ohm匹配 ...

加50R电阻的方法试过，带内平坦，但会把输出信号拉低，测试结果偏低5.5-6dB

可以用了

量子隧道

mov99 发表于 2023-5-26 15:55
加50R电阻的方法试过，带内平坦，但会把输出信号拉低，测试结果偏低5.5-6dB

这不是本来就是这样的吗？
你把低6dB的当做是正常的就行了。

mov99

量子隧道 发表于 2023-5-26 17:22
这不是本来就是这样的吗？
你把低6dB的当做是正常的就行了。

问题基本解决
洞洞搭焊，带宽约410KHz～580MHz
输入电容约0.64pF，500MHz时的容抗约490Ω

scoopydoo

量子隧道 发表于 2023-5-26 13:30
你说的有道理。我现在陷入了典型的有了醋，开始找螃蟹的恶性循环。
先是给老示波器D了个脉冲源。发现老 ...

哎呦，这个厉害了，严重期待你的“超简示波器”！

scoopydoo

Jambalaya 发表于 2023-5-24 11:59
jim这个脉冲发生器文档里Note 1: This method of generating fast pulses borrows heavily from the Tektro ...

俺当时做这玩意儿就是用的现成的高压电源，板子上就三极管以及周围那几个器件，很简单的

dirtyacc

http://www.crystalradio.cn/forum ... =2077899&extra=
楼主，我的示波器和你的是同款的ads1102cal，但我的的扫描模式不正常，能否简单测试一下就是这样还是我的就是坏了呢？