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楼主: D631783713

DF-1B晶体管烦用表PCB重制

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发表于 2021-12-7 17:17:53 | 显示全部楼层
D631783713 发表于 2021-12-7 11:19
失调的bug,经过您的指点,明白了一些,主要也是脑子不好使,对一些涉及到计算的地方,也是真的不 ...

我把各档位的阻抗都列表出来:


调零.PNG
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 楼主| 发表于 2021-12-7 21:26:30 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-7 17:17
我把各档位的阻抗都列表出来:

感谢这位老师一直以来耐心细致的讲解,我这几天闲下来,要好好消化一下,十分难得的学习资料
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发表于 2021-12-8 09:52:31 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-7 17:17
我把各档位的阻抗都列表出来:

细致,耐心,牛
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 楼主| 发表于 2021-12-8 13:28:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 D631783713 于 2021-12-8 13:30 编辑
xjw01 发表于 2021-12-7 17:17
我把各档位的阻抗都列表出来:


OP07的引脚位与TL061,只有5号和8号不同。TL061的5脚是调零端,8号脚是空的。OP07正好相反,5脚空,8脚调零端,其余的全都是一样的,电路改动是最小的了。
看中了TL061是场管输入,但失调电压是整数毫伏级别,OP07的最大输入失调也就是250uV,按照大佬的指导上来看,换上OP07之后,调零这一块可以大大改善。回头我淘几个OP07试一下,假如没问题的话,我就再搞几个陶封的OP07看看

1.png
OP07的参数
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发表于 2021-12-8 15:08:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-8 15:26 编辑
D631783713 发表于 2021-12-8 13:28
OP07的引脚位与TL061,只有5号和8号不同。TL061的5脚是调零端,8号脚是空的。OP07正好相反,5脚空,8脚 ...


随便一个常用的最便宜的运放,性能也没见得比DF-1B分立元件差。
DF-1B分立元件电路,用两个电位器,实现失调电压与偏置电流的补偿。其中,输入端用俩个100k电阻+2.2k可调电阻构成恒流源,作为偏置电流供电电路。
如果你买到的op07的偏置电流足够小,用那个TL061电路,改一下调零电路就可以了。
如果偏置电流较大,可以学DF-1B那样,加一个偏置补偿调节就可以了。

现在用的精密集成电路,放大器的性能是远胜过DF-1B原电路的。 

如果愿意自己设计电路的话,建议改成单节3.6V供电的,用低压精密运放就可以了。昨天查了一下,如LMV2011就是低压精密运放。

现在用TL061,我觉得也没有太大的问题。就是失调电压和温漂大一些。

而斩波稳零的运放,可以省去调节电路,输出直接归零。
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 楼主| 发表于 2021-12-8 15:39:58 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-8 15:08
随便一个常用的最便宜的运放,性能也没见得比DF-1B分立元件差。
DF-1B分立元件电路,用两个电位器,实 ...

嗯。等OP07到了,我换上试试。。
DF1B的原装电路,稳定性太差,而且它输在了表头上面,它用的最常见的通用表头而非量身定制的。
我这次重制的目的也仅仅是救砖,只要电路稳定、精度不要差的太离谱就OK了。
其实,TL061还是可以的,就是失调电压对比这个表的最低毫伏档来说,超出范围了。OP07应该是最合适的运放了,再高级的运放,用在这个表上面,也浪费,因为表头是致命的短板。
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发表于 2021-12-8 16:43:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-8 16:51 编辑
D631783713 发表于 2021-12-8 15:39
嗯。等OP07到了,我换上试试。。
DF1B的原装电路,稳定性太差,而且它输在了表头上面,它用的最常见的通 ...


网上有一版比较清楚的DF-1B的电路图,昨天,我还分析了一下电路,我发现,好几个电压、电流标注是错误的,还有,我觉得电路还少画了一个输入电阻。

坛里有个说法,老仪表质量好,大红袍什么的。其实,那些东西也不怎么靠得住。上次我们看了那个MF35的说明书,这次又看了一下DF-1B的电路图,觉得有点失望。以前那些说明书可以唬人,现在懂原理、懂技术的人多,看了那些说明书,都会觉得很奇怪的。我无法感觉到当年人们的“敬业”的精神。说白了,就算不“减料”也是“偷工”的。
小鬼头老师以及坛里很多人常说,表盘与表头匹配问题。其实这东西也是不可信的,因为人们在“偷工”,不会真正去做匹配的,所以大部分老表和现在是一样的,线性度不怎样。看那说明书做成那个样子就明白。我买过一次旧的指针表,发现有问题,从那以后,我再也不买旧表了,我宁可买新的30~40元的指针表,可以用的。

那个电路图,也不太象专业人员画的,更像美术老师画的,看上去挺整齐,但电路完全不按电位关系画,看图很累的。

所以,重做PCB也挺好的,不必过份迷信当年的电路。
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 楼主| 发表于 2021-12-8 17:30:42 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-8 16:43
网上有一版比较清楚的DF-1B的电路图,昨天,我还分析了一下电路,我发现,好几个电压、电流标注是错误 ...

我也正是因为搞不了原电路,再加上手里这个尸体表缺了近7成的元件,才一狠心重新画板的。wanwenhao大佬的帖子帮了很大的忙。好在手里有正常的表,可以实测元件的值。目前只是能测电流电压,市电和交流没把握,就没有去捅,真的很恐慌测量它们,万一响了,就全泡汤了
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 楼主| 发表于 2021-12-8 17:32:45 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-8 16:43
网上有一版比较清楚的DF-1B的电路图,昨天,我还分析了一下电路,我发现,好几个电压、电流标注是错误 ...

而且DF1B改了好几次版。初版1b是三表孔的,PCB非常厚,而且上面的触点很规范的排列。但后期出的就完犊子了,刀盘触点都画歪了,板子也薄了近百分之六十。可靠性大大降低,
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 楼主| 发表于 2021-12-8 17:39:47 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-8 16:43
网上有一版比较清楚的DF-1B的电路图,昨天,我还分析了一下电路,我发现,好几个电压、电流标注是错误 ...

特别是档位开关和交直流切换开关的画法,简直阴间,我也是后来看了wanwenhao大佬的帖子才搞懂它们是怎样联接的关系。。。听说这表当年的售价700多块,具体的就不清楚了。。。
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发表于 2021-12-8 18:42:20 | 显示全部楼层
经本人多次实践,用常用运放做磁电系表头放大器,线性是一个问题,当灵敏度在小或等于2.5uA时,线性是有保证的,原始表头在50uA-1mA都一样,运放用TL061、OP07、opa333、TLC271、uA741、CA3140都试过,电压从1.5-12v也一样,我没有用过DF-1繁用表,不知道该表直流0.5uA档的线性如何?
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发表于 2021-12-8 18:55:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-8 18:58 编辑
D631783713 发表于 2021-12-8 17:39
特别是档位开关和交直流切换开关的画法,简直阴间,我也是后来看了wanwenhao大佬的帖子才搞懂它们是怎样 ...



调零时,用数字表测量运放输出端进行调零。

a1.png
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 楼主| 发表于 2021-12-8 20:16:06 | 显示全部楼层
ccczzzyy 发表于 2021-12-8 18:42
经本人多次实践,用常用运放做磁电系表头放大器,线性是一个问题,当灵敏度在小或等于2.5uA时,线性是有保 ...

这表0.5uA,说实话,我也不清楚咋样,因为年头太老了,表头先天性的不行,估计好不到哪儿去
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 楼主| 发表于 2021-12-8 20:27:32 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-8 18:55
调零时,用数字表测量运放输出端进行调零。

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换成OP07之后,您指的去掉正极输入端的10电阻,是这个吧?
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发表于 2021-12-8 20:35:27 | 显示全部楼层
D631783713 发表于 2021-12-8 20:27
换成OP07之后,您指的去掉正极输入端的10电阻,是这个吧?


是的,那个10k电阻,本来是用于平衡正端与负端的偏置电流产生的额外输入压降,但由于负输入端的输入电阻是不固定的(不同档位不一样),所以那个10k电阻实际上没有作用,直接短路就可以了。

op07的偏置电流较大,建议负端加入一个可调的恒流源,提供给运放使用。否则的话,不同档位下,偏置电流供给方是不确定的,会影响零点。
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