新人尝试制作6N1耳放

mjt110

29BBY 发表于 2021-9-14 11:42
正愁找不到电子版，真是太感谢了  

我大致瞅了一眼，p129那里的计算用了许 ...

我这边可以实物测量下输出阻抗，到时候跟前辈计算的理论值对一下，应该就比较严谨了

29BBY

mjt110 发表于 2021-9-14 12:41
我这边可以实物测量下输出阻抗，到时候跟前辈计算的理论值对一下，应该就比较严谨了

那再好不过了

老胆LAODAN

mjt110

老胆LAODAN 发表于 2021-9-14 15:03

前辈的计算没有问题，但我跟29BBY好奇的是WCF的输出阻抗如何计算，至于WCF能不能推8欧姆耳机，是后话了。

这张图可以佐证，老胆前辈的计算是没问题的



作者推荐用这个电路推200欧姆到2000欧姆的耳机，我自己的炮灰耳机是32欧姆，听个响罢了

老胆LAODAN

mjt110 发表于 2021-9-14 15:22
前辈的计算没有问题，但我跟29BBY好奇的是WCF的输出阻抗如何计算，至于WCF能不能推8欧姆耳机，是后话了。 ...

甭管什么电路形式，基本物理不可违！所以我说，电子管无输出变压器耳放，推低阻耳机，基本是扯淡！

mjt110

老胆LAODAN 发表于 2021-9-14 15:31
甭管什么电路形式，基本物理不可违！所以我说，电子管无输出变压器耳放，推低阻耳机，基本是扯淡！

前辈别激动，像“扯淡”这种词语，在技术论坛还是尽量避免使用，我只是搞着玩罢了，只是想满足好奇心，图个乐而已，您没必要生我的气，这个帖子里您教了我很多条知识，我十分感激。

做这个东西的目的也不是追求音质，是为了实践，我没搞过胆机，就想搞一个试试，很多原理自己动手做一遍跟在网上看别人说体验是不一样的，所以想实际做一做，玩一玩。

我对这个东西最初的要求非常简单——能响就行。

况且，我自始至终都没说这个电路能推8欧姆的耳机，我手上也没有8欧的耳机，只有个32欧的，用这个电路推，能响，声音还不小。

1，WCF的输出阻抗低，并不代表它能推好8欧姆耳机。
2，WCF推不好8欧姆耳机，并不代表他输出阻抗高。

不知我上面两条说的对不对，请前辈斧正。

老胆LAODAN

mjt110 发表于 2021-9-14 16:10
前辈别激动，像“扯淡”这种词语，在技术论坛还是尽量避免使用，我只是搞着玩罢了，只是想满足好奇心，图 ...

（1）【扯淡】一词非对你等，而是看到各坛中，有好多所谓的【老师】乱扯一气，说自己设计的某某电子管无牛耳放电路，可以直带低阻耳机，失真小到某某多少，依此售卖自己的所谓专利产品，误人不少，有感而发！
（2）某电路的输出阻抗低，是说【在这样低的阻抗下，电路的幅频特性依然达标】；但能不能实现，还要看负载对该电路的具体要求！我想，以你的悟性，这样一说，你会明白的！

29BBY

mjt110 发表于 2021-9-14 16:10
前辈别激动，像“扯淡”这种词语，在技术论坛还是尽量避免使用，我只是搞着玩罢了，只是想满足好奇心，图 ...

那篇讲Morgan Jones耳放的文章详细地说了为什么WCF低输出阻抗却推不好低阻耳机，可以参考一下。里面还有针对低阻耳机的优化电路，值得一试。

mjt110

老胆LAODAN 发表于 2021-9-14 16:26
（1）【扯淡】一词非对你等，而是看到各坛中，有好多所谓的【老师】乱扯一气，误人不少，有感而发！
...

是我想多了，给前辈道个歉 。

关于这个WCF的输出阻抗，我还没弄明白，这个非常值得搞明白。这正是我搞这个东西的原因，假如我花个千把块钱买个耳放，插上耳机插上电，听一年也不会想到WCF这种问题。有坛友说这个电路不值得搞，其实现在我觉得，这个电路非常值得搞一搞。

查到一个成品胆耳放，用的也是这个电路，不过WCF部分用的是前辈之前推荐的6N6，这个成品耳放的说明中是这样说的，不知是不是忽悠人：

原文：
*The WCF circuit is in a Class A working state and has a relatively low output internal resistance, which can drive 32-600 ohm headphones (50-300 ohms recommended)

译文：WCF电路工作在A类状态并且有着较低的输出内阻，可以推动32-600欧姆的耳机（推荐50-300欧姆）

mjt110

29BBY 发表于 2021-9-14 16:28
那篇讲Morgan Jones耳放的文章详细地说了为什么WCF低输出阻抗却推不好低阻耳机，可以参考一下。里面还有 ...

这篇文章还没啃完，英文看着有点费劲

阿莫

29BBY 发表于 2021-9-13 22:03
WCF的输出阻抗不能简单套用环路反馈那一套去算。老老实实画微变等效电路吧。理论输出阻抗低于100欧，具体 ...

认真的去看了下6N1 曲线 针对他的工作点 计算工作在此状态6N1内阻是 8K左右，那么按我简易算法 输出阻抗是250欧左右，至于你说的低于100欧，那么你去看下6N1曲线是否支持你的说法，怎么计算 都是要严谨的分析，而不是无脑的乱套用公式

mjt110

阿莫 发表于 2021-9-14 16:53
认真的去看了下6N1 曲线 针对他的工作点 计算工作在此状态6N1内阻是 8K左右，那么按我简易算法 输出阻 ...

我这两天测一下这个电路的输出阻抗，用的方法在第65楼，阿莫前辈能否也帮忙看下这个测量方法测出的值是否有参考性。

我手头各种阻值的电阻都有

29BBY

阿莫 发表于 2021-9-14 16:53
认真的去看了下6N1 曲线 针对他的工作点 计算工作在此状态6N1内阻是 8K左右，那么按我简易算法 输出阻 ...

如果这是传统的阴极输出电路，你的估值完全正确。因为1/g≈220欧，g=4.5mA/V。但是如果WCF电路输出阻抗和传统阴极输出器一样，那要它干嘛？先去看73楼书P129，再来讨论。   
是谁在无脑套公式？

阿莫

29BBY 发表于 2021-9-14 18:51
如果这是传统的阴极输出电路，你的估值完全正确。因为1/g≈220欧，g=4.5mA/V。但是如果WCF电路输出阻抗 ...

我不想和你说什么  ，不会动态分析 把一些不知哪里来的狗P公式当圣旨 你永远不会精通。就如农夫山泉 我是大自然搬运工。还是那句话 阴极跟随电路 小于100欧怎么来的？会看曲线？去验证下 。100欧的输出阻抗 需要多大的动态屏流。听不懂我说的？那行你继续吧。

29BBY

mjt110 发表于 2021-9-14 17:25
我这两天测一下这个电路的输出阻抗，用的方法在第65楼，阿莫前辈能否也帮忙看下这个测量方法测出的值是否 ...

那就用事实说话吧 人家把公式当狗屁，不用问他了