自制合适够用的输出牛，你也可以。揣摩输出牛阶段性报告

海河

输出变压器，无非铜铁而已，JS动辄几百上千元，垄断DIY市场。搞DIY就是要自动动手打破JS的垄断

近半年闲暇时间，动手实际做了几个输出牛，总体感觉，其实就是个熟练工，没有什么太高深的学问。

制约输出牛性能的，三大 参数  电感量   漏感 和分布参数，互相制约，解决的难易程度也是从易到难。
比如电感量，在保证优质铁心的情况下，增大初级匝数就可以实现。减小漏感，就要线包尽量平整，初次级直接贴合要尽量的紧密，但最主要的是次级不要用一根粗线，而是用多根细线 间隔在初级之间，然后并联上，最大程度吸收初级的磁力线。 至于分布电容，这个牵扯面太多，是最难解决的。

  
现在公布一个阶段性的成果。
性能不是最好，离 小日 探戈、桥本 、瑞典伦达 等尖端产品还是有差距，这是必要要认清的，但是比JS们那些 只有水文，没有实际指标的 来，完全可以轻松应对 DIY使用。




初级直流电阻：200欧作用


初级 电感量：40H


初级漏感：8.8mH




不测正弦波 、方波那些。那其实都没用。
来点干货，直接扫频测频响

1，输出牛直接接扫频源，空载测试：



10Hz~10K几乎 就是一条直线。 可以说85%左右的音频信号，都集中在100~10K这个频段。

从10K到25K下降了0.3DB   对于这个参数，日本 探戈是0.1~0.2DB，瑞典伦达是0.2DB 。略逊于一线品牌。


2， 信号源串联1K电阻，次级接8欧假负载情况
电路如图：

频响情况：

10~25KHz 正负0.3DB  只是在20K的时候有个低谷，后面又上去了，还是不够平坦。

3， 实际接入灯泡，搭个电路试一下。手头又没有6P3P这样的神管，只能用大神们所不屑的300B来客串一下了。



为了快，就不顾形象了。电路很简单，6N9P并联，屏极电阻60K 推300B。只要信号源内阻低，6N9P可以到A2类状态，输出峰值80多V都没有失真。

这是300B用这个牛，输出5W时的频响。10Hz到25K 衰减了1DB。主要是从8K之后的高频段衰减。
探戈、桥本、伦达没有实战的参考标准。所以不好比较，但是离完美的路还有很远要走。




下面公布绕法。
初级0.25mm的线3000匝分三部分串联；
次级0.45mm的线154 分为四部分并联，把初级夹在中间，4夹3结构。




本帖旨在交流新手，大师 老鸟勿喷   

革命远未成功，同志任需努力！

老驾新编

海河 发表于 2018-5-6 23:12
请明示，有何解决良策

增加线间间隙，理论上最好材料是真空，真空介电常数是1。实际中使用最常见的无填充物的纸，这种纸介电常数大约2.5。而非有钛酸钡（介电常数100多）或其他物质填充的纸，利用植物纤维里的空隙加大线间间隙，空隙里填充的空气介电常数接近1。使用介电常数低的材料浸泡变压器。

说白了就是层层垫纸。至于纸张厚度、材料、可以在实践中总结，但是不垫纸的话，永远不能摆脱分布电容的困扰，永远解决不了方波上冲。也解决不了变压器移相的问题。

研究、使用变压器，永远都绕不开介电常数这个关键点。

补充内容 (2018-5-7 04:05):
绝不可以使用有填充材料的电缆纸作为垫纸，电缆纸使用目的是提高介电能力，而输出牛目的是减低介电能力。背道而驰了。电缆纸适合作为电源变压器初次级间、高低压之间绝缘。

qml2205

版主的帖子就是好。在这儿再谈两点自己绕变压器的体会：1、尽量不要把变压器中间接头线夹在线包内部，把所有的中间抽头线都放在线包的最外侧连接，这样可以减少频段范围内那些莫名其妙的频率过冲现象。2、由于同一种管子在不同的工作状态下其最大输出功率是不一样的，当电路基本确定后可以先试绕一个输出变压器，接入电路后在次级接一个大功率的可调电阻，调整阻值并测量电阻两端的电压，根据电阻值和其两端的电压值计算出功率，找出最大功率时对应的电阻值，用这个电阻值反算输出变压器的阻抗比并从新绕制变压器，这时做出的输出变压器对该电路来说输出功率基本就是最大的了。但这时的失真并不是最小的，还应当根据该输出管的特性曲线进行适当的调整，有一定的经验时再根据经验调整会更好。变压器的计算我用的是“Cal.s“，估计很多前辈在用，很不错的软件。以上是个人观点，或许有误还望有经验的朋友指正。

2651817655

要响的话电源变压器接上都可以响，问题是比2030都不如，那你费这么大劲干嘛，听了没感觉的只能是垃圾，人家一台机几万普通，几十万的多的是，卖的是技术，胆机关键部分输出牛，草根的想法就是用最小的代价造出最接近几万元机器的声音，最少也要自己听了感觉良好才可以，有一天我的目标实现后，一算这机达到了5万成品机80%的效果，那你就觉的你造出了价值4万的机器，最主要的是你有了快接近5万的技术，费这么大劲，终于有了点成就感

jiangqishan8

       玩胆机绕牛应是基本功之一。早先小型变压器厂绕牛全是女同志，现在大都七、八十岁了。她们都说就是熟能生巧，没啥难的。还说现在的"男子汉"缩手缩脚，玩手机一个顶三。
       有人对绕牛 "谈虎色变"，其实是  "为长者折枝，是不为，非不能也！"。排线是个关键，手捏线要离线包远一点，其码20CM，向左面绕线时，将手中的线向右斜3-5度，手拿线跟着慢慢移动。向右面绕时反之。你观察一下 缝纫机给梭芯绕线的那套东西，注意 ，绕线时它能自动向左向右排的很整齐，因为导线轮和梭芯距离足夠远！对线的压(握)力适当。
      说了几句，有点 "班门弄釜"，今天"海河"版主再一次给坛友示范，我大声点赞！大家自己动手绕牛吧！不要让人家挣了你的钱还偷着笑！

山东琴岛立军

作胆机除了电子件，如；电阻，电容等，其它都应自已动手制作，如机壳，电源变压器，输出变压器，电感，本人作机，电源变器，输出变压器，电感，机壳都是自动手制作的，还作过座。

ekkiller

老驾新编 发表于 2018-5-5 23:06
非常支持楼主理论实践相结合，欣赏楼主公布测试结果。

1-100k扫频，乃至200k、300k可见振铃频率。

老驾，绕变压器之前是已经设定好用途了的。海河版主的这个变压器是估计应该是用在三极管输出的，初级电感要大，漏感要小，分布电容可以大一些。
绕变压器要妥协，就像针一样没法两头尖。

HD711

有人说这个牛实际上是3夹3，因为最内和最外层只是“半层”，有没有道理？

海河

老驾新编 发表于 2018-5-6 23:05
三极管也好、多极管也好，21：1的变压比，这么高的分布电容也是很可怕的，这可不是大一点的问题，是巨大 ...

请明示，有何解决良策

ekkiller

老驾新编 发表于 2018-5-6 23:37
增加线间间隙，理论上最好材料是真空，真空介电常数是1。实际中使用最常见的无填充物的纸，这种纸介电 ...

您老说得对。还是得层层垫纸减小分布电容。在保证初级电感量，减小漏感，减少次级电阻的前提下，再减小分布电容，可行的一种方法就是层层垫纸。

rio

厉害勒，我要是会搞就好了，线包死都绕不平

lxd123

感谢海版无私奉献。万用表和我的一样。

渔翁音乐

谢谢版主的分享，向版主致敬！

wepool

不用小框框就好了

jupeter

版版又发大作，埋头苦学中。

epromsd

数据已收藏，谢谢！

qiuwei8375

又见版主佳作，从测试曲线来看，已经很不错了，毕竟运用范围仅仅限于音频。本人从不从JS那里买变压器，无论是电源或事输出，只要是有点动手能力，自己做的总比JS的好得多。

香火

海版：最上面的n1b 74应该是n2b 吧？
我没绕过变压器，这个图我理解的您看对不？先绕 n1 800，然后是绕n2a 80还是n2` 154呢？

海河

香火 发表于 2018-5-5 17:50
海版：最上面的n1b 74应该是n2b 吧？
我没绕过变压器，这个图我理解的您看对不？先绕 n1 800，然后是绕n2a ...

线包从下面开始。
先绕n2的80  然后以此往上。为了方便 都是正绕。

感谢指正，图已更正。

海河

qiuwei8375 发表于 2018-5-5 16:36
又见版主佳作，从测试曲线来看，已经很不错了，毕竟运用范围仅仅限于音频。本人从不从JS那里买变压器，无论 ...

  还请您多多指正，如何进一步提高。
我目标是 把—0.1DB衰减的频率起始点 提高到18KHZ

海河

倒行逆施 发表于 2018-5-5 18:11
敢问楼主，你的扫频仪？虚拟扫频仪？哪里买的？

  TB啊。 泰克有类似产品，实在太贵。国产的还是有的。