从不停留 发表于 2025-4-12 00:13
解释一下，7722显示的是1khz，输出13.96Vrms， THD+N：4.09%。
示波器直接看就行了。
这个数据是次级，不是初级。我们讨论的是初级与次级的关系，不是单独的次级，不是说24W功率这个事儿。
你用示波器高压带衰减探头，测一下输出牛两端的波形，用DC输入，那个波形与次级的波形对比，才是我们讨论的问题。
丢丢 发表于 2025-4-12 00:10
你测一下输出牛初级，示波器切换到DC输入。
我现在没条件测。
不过我可以仿真图里测i一下，不知道是否有效？这个仿真图所有元器件数字，电压，屏流设置，跟我的实际机器完全一样。
先上24W，示波器设置为直流：
这是1W的：
从不停留 发表于 2025-4-12 00:32
我现在没条件测。
不过我可以仿真图里测i一下，不知道是否有效？这个仿真图所有元器件数字，电压，屏 ...
如果是函数信号发生器直驱300B栅极的话，我建议你用电容耦合，让栅极用电阻接固定栅负压，再测测。;P
jupeter 发表于 2025-4-12 00:43
如果是函数信号发生器直驱300B栅极的话，我建议你用电容耦合，让栅极用电阻接固定栅负压，再测测。
我正想看看我的24W的300B有没有上面讨论的现象。
如果我没看错的示波器的话，并没有，因此我就放心了。
从不停留 发表于 2025-4-12 03:43
我正想看看我的24W的300B有没有上面讨论的现象。
如果我没看错的示波器的话，并没有，因此我就放心了 ...
放心好了，初次级输出波都是完整的，仅是推动波对称度不同。这些都测过，都上过示波图，有的没认真看。
深入浅出，有道理
本帖最后由 丢丢 于 2025-4-12 10:38 编辑
whmks 发表于 2025-4-12 08:55
放心好了，初次级输出波都是完整的，仅是推动波对称度不同。这些都测过，都上过示波图，有的没认真看。
说的就是对称度不同。输出牛初级的对称度不同，但是相位依然是对的，与音乐信号依然对应。在输出牛次级出问题了，因为输出牛对于对称度不同的初级信号，由于输出牛的隔离作用，从次级出来就变成对称度相同的信号，就是从总在示波器看到的那样，看似没有问题的波形。
但这个看似没有问题的波形，其实有着巨大的不可忽略的缺陷，一部分信号的极性被强行进行了翻转，鼓皮向上的震动，被他切成了一部分向上，一部分向下。所以最终在音箱里听到的鼓声，已经跟音源信号里的鼓声，几乎没有半毛钱关系，是个被完全篡改的音乐信号，音乐信号被进行了完全的重塑。这种篡改的成分可以达到百分之几十。
如果输出牛采用直藕变压器，那就没有这个问题。如果是互感的，就存在巨大的问题。
丢丢 发表于 2025-4-12 10:28
说的就是对称度不同。输出牛初级的对称度不同，但是相位依然是对的，与音乐信号依然对应。在输出牛次级 ...
丢大，看这几个波，除了推动波外，没看出有明显不对称。这是用固偏电路，工作电流会变的常用屏阴电压的的示波图。其中第四通道是电流波，最能反应波形的实况。
总波图
分波图-输出端波，就是输出牛次级
推动信号波，是不对称的，就是300B的栅极。
屏极交流波，就是输出牛初级
屏极电流波，就是输出牛初级的电流波，没看出有明显的不称。
再看一张加了电压（屏阴电压450V）增加功率的示波图，采用RC耦合。图中除了推动波外，其他波在最大功率下（有一定失真）还是比较完整，其中电流波也较完整。
图形一下比较直观
本帖最后由 丢丢 于 2025-4-12 11:14 编辑
whmks 发表于 2025-4-12 11:01
丢大，看这几个波，除了推动波外，没看出有明显不对称。这是用固偏电路，工作电流会变的常用屏阴电压 ...
你用AC输入测的，还是DC输入测的，DC输入静态下有没有进行电压归零较准？如果AC输入，任何波形都是幅度对称的，示波器只能看到形状不对称。、
你这个也是24W么？你要是9.5W以下，那当然基本是对称的。
丢丢 发表于 2025-4-12 11:07
图形一下比较直观
你这是想象的波，做为猜是可以，但实际不是这样。
丢丢 发表于 2025-4-12 11:13
你用AC输入测的，还是DC输入测的，DC输入静态下有没有进行电压归零较准？如果AC输入，任何波形都是幅度 ...
这是RC耦合，推不到24W。按波值算是14.5W。另外，测这种波的示波器设在DC或AC没有区别。电流波是最能反应波的形状。
whmks 发表于 2025-4-12 11:42
你这是想象的波，做为猜是可以，但实际不是这样。
你还没回答是AC输入还是DC输入测得的结果
你用AC输入测量一个0V-1V的完全正半轴方波，得到的结果是也是-0.5V-+0.5V方波，怎么可能对测量的对称性没影响呢。对称性的基准指的是信号原本的0V基线，而不是AC输入电容重新建立的基线。用示波器动手测试是好事值得鼓励，但是了解仪器的正确测量方法也很重要。
丢丢 发表于 2025-4-12 12:34
你还没回答是AC输入还是DC输入测得的结果
嘿嘿，示波图上都有，还需要回答吗？