本帖最后由 ym78321 于 2025-3-29 11:13 编辑
whmks 发表于 2025-3-29 10:54
并不是只有加大功率会用到动态甲类，而是现在常用单端机都是有这个动态现象，只不过动得浅一点，要 ...
奥，那俺还得再琢磨一下:lol
“现在常用单端机都是有这个动态现象”，如果是前面坛友提到的曲线间隔不均匀引起的--竟然有17mA(20%)这么大俺还是有点吃惊（尽管已经知道有的胆管的线性度是不如晶体三极管），俺还是想先了解是否因前级形成的负栅压有所变动（已知的或忽视的或未知的，有意安排的就是主动的动态偏置了）:lol
另外，俺也得测一下了（等几天，现在家里大扫除等，有点乱）。
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-29 12:20 编辑
ym78321 发表于 2025-3-29 10:59
奥，那俺还得再琢磨一下
“现在常用单端机都是有这个动态现象”，如果是前面坛友提到的曲线间隔 ...
我不是算过了账在前面么，845正幅32w，负幅只有16w 相差50%呢。不过这是开环的。这个是跟负载线设定有很大关系的呢
whmks 发表于 2025-3-29 10:18
问题就在于一张曲线图，因曲线图上画的都是固定值，计算结果虽然与实际输出功率基本一样，但不知其 ...
从头至尾，我都是认可你的实验结果啊，你只不过是实验验证了一些理论上可以认定的结果。我既然赞同你的实验结果，就没必要再去重复这种测试，做重复劳动。
我异议的是你对实验结果的解释！
曲线图是个好东西。
本帖最后由 whmks 于 2025-3-29 12:53 编辑
请版主不要见怪，因与你是可交之人，又是领导层的，更是本坛技术上的常青树，所以向你回馈一些情况。
要引导广大坛友去验证与分析，只有在这基础上才能进入到下一步。
图虽然是个好东西，但我是在图的基础上再进一步深化。图也是老一辈用实测数据画的，但我想是为了便于大家熟知，没有把工况牵进来增加复杂性。
至于是否正确， 我一直抱有一个心态，发帖者永远是赢家，错了别人纠正我就学到了，也是赢家，对了更不用说。所以不管是元老级、领导级还是技术核心级，都要放下身段与民交流，才能得到更大的尊重。
今年发的一些帖是为了报答一位“超级版主”，因有负于他对我的厚爱。
我学无长性，玩一阵就不玩了。如同前几年玩开关电源一样，基本弄懂和会做就不玩了。如今对胆机虽学得不深但也基本了解，所以也即将退出，再说年龄也大了，内人的意见也挺大。
whmks 发表于 2025-3-29 12:39
请版主不要见怪，因与你是可交之人，又是领导层的，更是本坛技术上的常青树，所以向你回馈一些情况。
...
这种心态我非常赞同，也非常乐于跟持平和交流心态的坛友相互学习、讨论。在技术交流上我还是平等的坛友，千万别拿我当外人。:)
两位都是长辈谦虚的高人:victory:
我说了不参与进一步的讨论。所以我这里是建议LZ。看图是比较容易的，读取数字表的值更容易一些。我觉得你在给出示波器截图或者数字表读数时，应该介绍如何采样的。例如你示波器测量的什么节点，测量电流时用的是电流探头，附加电流检测电路，抑或是示波器自带功能。你是如何分离你所谓的直流与交流的？分离的根据是什么。这些都是很重要的方面，否则不好判定结论正确与否，无从讨论。还有如果你描述一个情况，最好不要说什么这里情况很复杂，不便，不想展开一类的话。你要么不给出结论， 要么至少也要根据你自己的推测或是假定，说出可能的原因。我不是否定你的测试数据，我是不知道你是如何测定的。这里的讨论都是基于你的测试结果是正确的，万一不是呢，这不就像有的坛友说的，可能引起误导嘛。
另外一个不太重要的，当你描述示波器，数字表读数时，要稍微详细一点，例如哪个通道，哪个表头，对应于什么东西。不要认为简单的东西所有的人都能领会。例如，如果我没记错的话，有个坛友 叫 FD711 或是什么的，居然把电子管特性曲线描述 输出功率与失真关系的曲线理解为 在屏压不变的情况下，最大输出功率可以从多少到多少，他由此引申出完全不正确的结论。明明是该电子管在给定输出的点对应的失真大小。显然，任何一个放大器，我们输入合适的信号，旋转电位器，就会得到不同的输出功率，直至最大输出功率，而不是什么在固定屏压下，有一系列的最大输出功率。
相同的B压、屏流、屏压，不同的负载阻抗会影响输出功率这点应该没错吧？所谓的最大功率都是保证安全和一定的测试频率和失真要求下得出的，这里说的是音乐功率，不是一般的电器功率，没必要纠缠吧。
HD711 发表于 2025-3-29 14:02
相同的B压、屏流、屏压，不同的负载阻抗会影响输出功率这点应该没错吧？所谓的最大功率都是保证安全和一定 ...
额定输出功率（RMS），最大输出功率（PM），音乐功率（MP0）。
HD711 发表于 2025-3-29 14:02
相同的B压、屏流、屏压，不同的负载阻抗会影响输出功率这点应该没错吧？所谓的最大功率都是保证安全和一定 ...
额定输出功率（RNS），最大输出功率（PM），音乐功率（MP0）。
本帖最后由 HD711 于 2025-3-29 14:48 编辑
额定功率——物理功率，最大功率——计算功率，音乐功率——？讨论关于甲类功放时是指哪一个？
曲线图上有对应的屏压、屏流（负压）、功率、阻抗、失真度等，那么这个功率是指什么功率？:lol
额定功率：一定失真下的功率吧
最大功率：不管失真的功率吧
音乐功率：没这个名词啊。有个声功率，那个和喇叭有关。
创新能力可嘉。
是的，有点创新，普通电器也有额定功率，我是想说，不能简单用电器工程的角度来思考音频放大器的问题，仅此而已。
本帖最后由 五大联赛 于 2025-3-29 18:43 编辑
whmks 发表于 2025-3-29 10:18
问题就在于一张曲线图，因曲线图上画的都是固定值，计算结果虽然与实际输出功率基本一样，但不知其 ...
用功率插座是很方便的，可以验证整机灯丝电流，功率，功率因数数据。高压加个开关就可以验证B+的以上各项数据。整机信号不加和加信号不削顶滿功率的电流，功率一目了然的。