释疑：关于推挽变压器P-P阻抗与单边阻抗的关系

大孔景元

回避磁通去分析变压器是要累死人的。
推挽使用单管负载阻抗是6k
（按电压比的平方乘以8欧姆，近似3k，但单边线圈产生磁通仅占1/2，故阻抗加倍）
拔去一管当单端使用，单管负载才会是3k，次级阻抗也应加倍，否则管子失配严重

大孔景元

当一个变压器的磁通由两个绕组对等产生时，每个绕组对变压作用的贡献将下降到1/2，每个绕组的功率贡献也将下降到1/2，必然使计算阻抗加倍。




问题的中心是甲类推挽单边绕组明明只负担一半功率，却非要扯上它去计算全功率阻抗

刀尖踢踏舞

大孔景元 发表于 2014-12-14 16:33
回避磁通去分析变压器是要累死人的。
推挽使用单管负载阻抗是6k
（按电压比的平方乘以8欧姆，近似3k，但单 ...

您是正确的理解! 必须得顶.

只是很多人被那1/4的阻抗比给误导了而已. 理论上纠结不清了.

其实推挽电路的任何时刻,都是两臂在起作用. 不同的只是两臂的功率管的工作时序不同.

比如总阻抗为12K, 次级为8欧. 计算单臂阻抗比的话,确实一边是3K不假.

根据变压器电压和阻抗的关系, 电压增加一倍,阻抗增加4倍.

以此变压器为10W功率计算的话(不计效率的理想情况下), 8欧端电压为8.9V, 初级有效电压为346V. 单臂峰值电压为244V.  有效电压为173V

如果按单臂膀为3K来算, 初级电压346V, 单臂峰值电压只能是173V. 有效电压122V.

回到主题: 上述两个算法,那个是对的,再对号入座.  

最后要搞明白的是, 当正半周的单臂在工作时, 另一臂没闲着, 因为正半周一臂工作时产生的交流信号,同样会以自耦的方式, 耦合到
另一臂.  这时可以看作初级是个1:2的自耦变压器. 因为初级346V的有效电压, 两臂一共得产生峰峰值电压为489V. 视在阻抗为24K.

白居不易

这个问题本人也曾经探讨过，P-P12K，其变比为根号次级阻抗/初级阻抗Ｘ效率（与海版的计算公式是一致的），每边电子管负载阻抗仍为6K只是理论分析时的说法。输出变压器既传递功率也通过变比转换阻抗，推挽输出功率是单端的一倍，比如推挽输出5W与单端2.5W，其次级8欧姆电压比为根号2：1，按照这个电压比计算出的变比与单端变压器不同。因此实际不存在（6K+6K）/8欧姆的情况，更不存在作单端用时36K/8欧姆的情况。

大孔景元

P-P12K，试匹配：
忽略效率，从5瓦变压器的次级8欧注入6.3v电压，P-P接一个12k电阻大致匹配，或者改为P-P对中点各接6k电阻也大致匹配，由于电计算都是可逆的，实验验证事实，那么阻抗到底该如何表述？

费此周折的原因或许是对阻抗的参照基础产生了分歧，一方的参照基点是电参数计算，另一方的参照基点是由输出变压器次级参数来倒退各绕组阻抗，结果的不同一定是至少一方忽略了关键因素，只要认识到这个问题的存在便不会在今后的设计、制作里走弯路，此帖的目的也就达到了。

MF35_

我们一般说的PP阻抗，就是两臂单独的阻抗加在一起，比如PP-10K，表示推挽电路的每一臂工作在5K的负载下。因为我们计算推挽电路的时候，不管是A类、B类或AB类，都是先按照1臂计算，确定单臂阻抗，然后在变压器上做成两个对称的绕组，此时我们习惯上将两臂阻抗的和叫做PP阻抗。

当然，这种说法在电学上是不严格的，实际的变压器P到P的阻抗应该是单臂阻抗的4倍（对于理想变压器而言），但对于推挽放大电路，其每臂可以看做是单独工作的，此时讨论变压器的P到P的阻抗是没有太大意义的，而我们习惯上两臂阻抗相加叫做PP阻抗，这样能够更直观的了解管子的工作点。

所以，对于一个标称PP阻抗为12K的推挽输出变压器，其每臂的阻抗是6K，放大器每臂应设计在6K的负载上，其P到P的真实阻抗是24k，这里并不是自耦变压器原理，用很简单的功率公式就可以知道，每臂负载6K，两臂推拉工作，功率变两倍，而P到P电流等于单臂电流（因为推挽电路两臂串联），所以相当于电流不变，要得到2倍功率，阻抗就是4倍。

至于有朋友说到初级自耦变压器的问题，我只想说，我从来不去看一个变压器是不是自耦，我只看磁通是如何产生，又是如何转换的。

最后，我觉得PP阻抗作为一种约定成俗的说法，我们实在没有必要纠结其正确性，它只是我们认为规定的一个概念罢了。

补充内容 (2014-12-15 10:49):
这里有一点说错了，自己纠正一下，放大器每臂设计为6K负载，变压器P-P阻抗依然是12K，P到P电流等于单臂电流，输出功率要得到两倍，则P-P阻抗应该也是2倍

补充内容 (2014-12-15 10:49):
原因后面的回帖有说明

丨老来樂丨

这个真的一句半句说不清楚，得出论文论证！

刀尖踢踏舞

MF35_ 发表于 2014-12-14 21:12
我们一般说的PP阻抗，就是两臂单独的阻抗加在一起，比如PP-10K，表示推挽电路的每一臂工作在5K的负载下。因 ...

如果你的说法成立的话，那么我们所见到的PP牛，全部都是设计错误的了。

比如6P1推挽，标称为10K， 实际的PP阻抗比也是10K，单臂PB为2.5K， 并没有人设计为PP20K，PB为5K。

海河

MF35_ 发表于 2014-12-14 21:12
我们一般说的PP阻抗，就是两臂单独的阻抗加在一起，比如PP-10K，表示推挽电路的每一臂工作在5K的负载下。因 ...

  MF35老师，您也来了  
现在关键是实际买变压器时，都称呼P-P阻抗。比如买到的P-P阻抗为12K的推挽变压器。很多人不知道一端到中间的阻抗是6K还是3K。

大孔景元

MF35_ 发表于 2014-12-14 21:12
我们一般说的PP阻抗，就是两臂单独的阻抗加在一起，比如PP-10K，表示推挽电路的每一臂工作在5K的负载下。因 ...

一语落地，烟尘尽消，纠结已释，洗洗睡觉

cnboy

其实绝大多数的歪理谬论都是由南向北扩散的！兴许这些聪明人把本不可以简化的部分条用电子管推挽曲线升级阻抗那样套用到变压器这里来了！货车是受6P1，6P14,6V6的影响单端5K推挽10K功率翻倍！

杭州陈玉

为什么有人总是喜欢把相互联系的东西割裂开来去看呢？推挽---一推一挽，也就是所谓的一推一拉，离开这个只有推没有拉，那还叫推挽吗？
推挽输出变压器，无论甲类、乙类单独拿出一臂都是无法使用的，单独的一臂都是总阻抗的四分之一，无论从变压器的角度还是从管子的角度都是这样。

杭州陈玉

这和生活中的拉锯  锯木头一个道理：甲类推挽，就是2个人在推拉过程中都用力，你要是拉我就推，你要是推 我就拉；乙类推挽，你拉的时候全靠你自己拉，我不推，我拉的时候你也不推。

杭州陈玉

哈哈，也错！实际上我不赞成分割开来说单臂，在推挽中，不存在单臂这一说。