释疑：关于推挽变压器P-P阻抗与单边阻抗的关系

海河

  网上各位朋友，无论新手老手，有时都在这个问题上 偶尔发蒙，本人愚钝，也曾严重疑惑和不解过，就这个问题，曾经请教过高手“大神”，曾经查过很多参考书但解释的说法均不太清晰和满意，后历时三年反复冥想（不是开玩笑）终于自己解开了，《国际歌》中有句话：要创造幸福还得靠我们自己！

且听详细分解：

第一，澄清一个概念。所谓 P-P 是 P1+P2的说法（如P-P是10K，就说是5K+5K)，是近20年胆机从南方开始复兴的产物，我翻阅了很多日本教科级老书（请不要误会，中国电子管制造仿的是苏联，电路理论仿的是日本）均没有这种表述概念， 书中一律是屏至屏（P-P)的写法。 ——其实详细来想，这种加法表述就是民间的口语产物，变压器阻抗根本就是平方关系，不存在 加减法关系。

第二，阻抗和变比的关系， 设变压器初级匝数为n1，次级匝数为n2，变比N=n1/n2 ，阻抗比=N*N即 （n1/n2）的平方。


知道这两点基本概念就好办了。
请看图： 我们一起验证一下，这个P-P为12K的变压器，单边（Pa-B或者Pb-B)阻抗到底是多少。


首先，设Pa-B匝数为na，Pb-B匝数为nb ，次级8欧匝数为n2 ;设初级12K阻抗为Z1，次级8欧为Z2；Pa-B单边阻抗为Za、Pb-B单边阻抗为Zb，自然Za=Zb  。
本帖就是验证Za（或Zb）与Z1的关系。
很显然，初级Pa-B-Pb的线圈是串联关系，P-P总匝数=na+nb ,设为n1, 即 (n1)/2=na=nb
Z1=[(n1/n2)^2]*Z2
因为，na=nb=(n1)/2
带入上式，所以：Za=Zb=[(n1/2n2)^2]*Z2
把上式括号中的1/2开出来，
Za=Zb=[(n1/2n2)^2]*Z2
          =1/4[(n1/n2)^2]*Z2

因为：[(n1/n2)^2]*Z2 =Z1
所以：Za=Zb=1/4*Z1   
证明完毕 ，结论就是：推挽变压器单边阻抗为整体P-P阻抗的1/4 而就不是1/2
以上纯代数推算，没有具体任何数值参与，所以能客观通用的表述所有推挽输出变压器情况。
结合图例中变压器P-P阻抗=12K，那么单边（Pa-B或者Pb-B)阻抗就是12/4K=3K 。

惭愧啊，初中代数题，竟然琢磨了这么长时间......


看了朋友们的回帖，一部分朋友理解实在偏差，我再强调一遍： 这是仅仅变压器本身的计算，不涉及电子管、不涉及工作状态，什么甲类、乙类、甲乙类、转圈拐弯类，跟本贴无丝毫关系

傅满洲

好可怕，这么长时间一直忽视了！难道说几乎所有的推挽变压器单臂阻抗都有问题？比如6P1推挽，P-P阻抗10k，那么每一臂阻抗只有2.5k。唉呀妈呀。

海河

以上是纯理论计算，而不能简单的反过来理解，
比如单端阻抗要求5K的管子，绝对绝对不能简单理解是 做出推挽就是需要20k。 因为单端和推挽的工作状态和工作点不同

海河

傅满洲 发表于 2014-6-4 22:48
好可怕，这么长时间一直忽视了！难道说几乎所有的推挽变压器单臂阻抗都有问题？唉呀妈呀

阻抗没有问题，那是客观存在的。
只是说，有些意识和概念有问题。再加上，网上一帮人不求甚解，人云亦云，在哪忽悠。弄得现在这个圈里说嘴的一大帮，真正自己验证的极少。

可达

拿屏对屏阻抗去直接计算推挽输出变压器的初级总匝数，结果是正确无误的，除以二就是每边匝数。但是如果先把屏对屏阻抗除以二，再去计算半边匝数，就错了。

傅满洲

海河 发表于 2014-6-4 22:50
以上是纯理论计算，而不能简单的反过来理解，
比如单端阻抗要求5K的管子，绝对绝对不能简单理解 ...

这么说现行的习惯还是有道理的？

海河

可达 发表于 2014-6-4 22:52
拿屏对屏阻抗去直接计算推挽输出变压器的初级总匝数，结果是正确无误的，除以二就是每边匝数。但是如果先把 ...

完全同意，我打早就说，直接除以2是完全错误的。阻抗本身就是平方倍关系。

傅满洲

海河 发表于 2014-6-4 22:52
阻抗没有问题，那是客观存在的。
只是说，有些意识和概念有问题。再加上，网上一帮人不求甚解 ...

我也不知道我有没有明白：阻抗之间的关系，是初级与次级之间的关系，是变压器自身的客观性质；而单臂阻抗是电子管与变压器之间的关系，改变不了变压器初级与次级见的关系，这样说对吗？

海河

傅满洲 发表于 2014-6-4 23:02
我也不知道我有没有明白：阻抗之间的关系，是初级与次级之间的关系，是变压器自身的客观性质；而单臂阻抗 ...

现在，没有讨论电子管的问题，只是变压器本身。别想复杂了。

求是

一个非常非常常见的问题
结果大家都习惯性的视而不见
才有了“熟视无睹这个成语...

傅满洲

又想了一下，不知道对不对。Za与Zb是紧密耦合的，而Za、Zb同时对负载有相等的影响，因此不能只把Za看作是Za端连着的电子管的负载，而是要把Zb对Za的影响也算进来。这样理解说得通吗？

海河

傅满洲 发表于 2014-6-4 23:15
又想了一下，不知道对不对。Z1与Z2是紧密耦合的，而Z1、Z2同时对负载有相等的影响，因此不能只把Z1看作是Z1 ...

你还是想的复杂，就是一楼字面意思。
不涉及到你说的那些。

acex_1

如测试出P-P是10K，对每个管子来说是P-B,2.5K,现在如果买一个10k推挽变压器，实际是单管p-B是5k，如果测试p-p应为20k。是吧？

海河

acex_1 发表于 2014-6-4 23:38
如测试出P-P是10K，对每个管子来说是P-B,2.5K,现在如果买一个10k推挽变压器，实际是单管p-B是5k，如果测试p ...

前半句成立，后半句不成了。
想让10K的变成20K的，只有把次级接的阻抗翻倍。

yangshiyang

进来学习下,但还是看不明白,