去掉电源上的串联电阻是心理作用还是真的有影响

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 14:20
“
高分辨率的数字分析仪都不行。那你可以测一个给我看啊，我有好几种6N1我送给你测好了
”

不用把简单问题复杂化了，做个运放平台测吧，放大5倍10倍都行做成一个两头都有rca插头的有源信号线，带内看你能测到什么不一样出来。然后接入CD和功放之间，换不同运放看看有没有不同，没有运放我可以提供，我有十多二十种运放在手。如果胆管是1%级别失真听不出的话，那么运放应该是0.1%以下级别的差别。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 14:23
同样声卡也区别很大

AC97是一回事，RME是另一回事。看有些指标AC97也不错，可能还不比RME低。但他俩不是 ...

ac97是啥年代的东西了，现在还有这样的电脑吗？

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-18 14:27
不用把简单问题复杂化了，做个运放平台测吧，放大5倍10倍都行做成一个两头都有rca插头的有源信号线，带内 ...

没看懂。。。。确实没看懂，测运放干嘛呢？

你后头那个功放的失真指标，都比运大。怎么测啊。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 14:29
没看懂。。。。确实没看懂，测运放干嘛呢？

你后头那个功放的失真指标，都比运大。怎么测啊。

测完再实际听啊，你不是说指标看不出大分别就应该听不出来吗?所以我让你自己做实验，自己说服自己啊。这个运放电路你就当他是跟信号线就好。跟伙后级没关系，原来是怎样还是怎样。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-18 14:28
ac97是啥年代的东西了，现在还有这样的电脑吗？

AC97是个系列，很多种。

就是举个例子。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-18 14:31
测完再实际听啊，你不是说指标看不出大分别就应该听不出来吗?所以我让你自己做实验，自己说服自己啊。 ...

你这个理论有问题。

你要测定一个东西，那么去测定他的仪器环境，精度就要高于这个东西。就像你要标定一台4位表，那你手里的那个参考源必须高于4位表。


譬如你要测运放的失真率，你后面那台功放的失真率就高于前面运放的。这个系统是测不准的，测的结果没法信啊。准的？有可能。不准的也有可能？

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 14:40
你这个理论有问题。

你要测定一个东西，那么去测定他的仪器环境，精度就要高于这个东西。就像你要标定 ...

我叫你直接测运放的指标 你的仪器高级，独立测试跟功放有什么关系，运放的输入和运放的输出测试，看看每一个运放的失真和运放间的相对差别。测完做好表个之后，把这个平台介入信源和功放之间，做前级用，换不同运放记录下不同型号运放的听感。

ssffzz1

我不太理解，你的这个问题你是如何思考的：

1、仪器测不出来区别，或者区别很小。
2、耳朵能听出来。

显然，耳朵比仪器灵敏，精度高。而实际上，这个不可能。那么问题出在哪里？
1、仪器太差。
2、耳朵天生精度高？超出目前科学认知？
3、心理因素

如果相信是2的话，那么要先排除3 。让你盲测下，你又不肯。归结为仪器太差，你自己也不信。

显然这是个天大的矛盾吗，不知道你怎么看待这个问题。

yujunhao

重感冒 发表于 2025-3-18 13:57
民用住宅区一些老城区，白天和晚上电压变化还是挺明显的。声音变化也是有的，晚上机子的声音跟细致一些，可 ...

300b阴级电容我用470uf和220uf没听出有什么不同，请问老师两种电容容量不同有什么区别？

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 14:47
我不太理解，你的这个问题你是如何思考的：

1、仪器测不出来区别，或者区别很小。

你要搞清楚什么问题先，听出差别和听出是多少数字在变动是两个事，我吃这两个东西那个不好吃是很容易知道的，但你要求我说出那一份食物盐多小糖多少，醋多小，这些都可以用仪器测，但人是永远都给不出答案的。曙光300B98的失真应该和正宗we300B的失真差不出2%，是否就可以认为曙光管就可以代替we300B的声音，很多厂得300B的失真率都基本在同一线上，是否他们都是一样的声音？不是字大就是真理。叫你自己测运放我提供，你自己真实去感受都没勇气，就只知道扯皮。最直接的吧，我前两天换300b的管，一对5% 一对3% 相差2%是不是听不出来？如果有人在现场说听不出来的话，我劝他离开HiFi音响圈，一对桂光一对曙光，声音完全都不是一回事。这你没有好坏只有不同。

重感冒

yujunhao 发表于 2025-3-18 15:09
300b阴级电容我用470uf和220uf没听出有什么不同，请问老师两种电容容量不同有什么区别？

这个个对于速度慢的抒情的歌是不容易分辨出来的，但找些速度快一点的比如古典或者新世纪音乐类如神秘园喜多郎等音乐，你就会发现各种问题。470uf有种节奏跟不上的感觉，470低频量感多些。220uF低频小一些，速度快一些，有活力一些。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-18 15:10
你要搞清楚什么问题先听出差别和听出是多少数字在变动是两个事，我吃这两个东西那个不好吃是很容易知道的 ...

换管子听不出来，这话我没说。


我说的核心是，你耳朵比仪器精密。仪器测不出来，你能听出来这事。


你还是处理你自相矛盾 的问题吧。这问题我没经验。


再说了，失真有多种，你说失真2%，5%，是具体什么样的而是真。谐波，相位，互调，还是底噪引起的。这些都不知道。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 15:16
换管子听不出来，这话我没说。

耳朵为什么就不可以比仪器灵敏，最起码现在这个年代，仪器还有很多地方代替不了耳朵，美国机和丹麦的机失真可以一样数值，但听感不可能一样。这是仪器准还是耳朵准。耳朵天生就是用来找声音分别的，既然你认为换管声音会变 ，那我说ecc85不同品牌声音也是完全不一样，而失真测试差别就是0.2%左右，人耳是如何听出差别的，不是说失真小于5%听不出来吗？现在是0.2%怎么就能听得出来。我说了跟上面的一样我知道他那个好吃容易要我知道成分多小很难，反过来我要求仪器告诉我那个好吃也是不可能的事情。人耳大脑处理声音的复杂程度远超现代科技研究的结果，最起码现在的科技还没把耳朵的听觉原理全部吃透。测试仪测试是二维的电信号，而人耳听得是三维的声波压力，原理上有本质的区别。

ssffzz1

重感冒 发表于 2025-3-18 15:14
这个个对于速度慢的抒情的歌是不容易分辨出来的，但找些速度快一点的比如古典或者新世纪音乐类如神秘园 ...

按照这个理论470uF，跟不上节奏，那么1000uF，岂不是要掉链子了？2000uF，岂不是没法听了。

显然这又是一个矛盾。


知识点1：

这个电容的取值，和阴极电阻以及截止频率有关对吧。有个公式，也对吧。
当电容的取值，大于一定的值的时候差异几乎可以忽略对吧。

你不知道阴极电阻，如何知道他俩的差异呢。根据计算实际上这个电容不会超过100uF。再往上，变化不大。


知识点2：
电容有电感电阻对吧，esl，esr对吧。

对频率影响大的是ESL对吧，但是有无感电容没错吧。有高频电容没错吧。220uf,和470uf的ESL差多少？这个影响在20k的频率下是多少？


这些问题你都没计算过。你理论对的，但是不是这个用法啊。

重感冒

ssffzz1 发表于 2025-3-18 15:34
按照这个理论470uF，跟不上节奏，那么1000uF，岂不是要掉链子了？2000uF，岂不是没法听了。

显然这又 ...

一般300B阴极电阻是多小？这个还用拉出来来说吗？你有没做过300B啊？这还是1K通用值时换大电容和小电容的声音变化规律，你自己真的diy过胆机的话，是不会反对我这个规律总结的。这都是人尽皆知的摩机手段和规律，又不是什么特殊现象