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楼主: yujunhao

去掉电源上的串联电阻是心理作用还是真的有影响

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 楼主| 发表于 2025-3-18 11:29:04 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2025-3-18 10:11
你这种是pk线材或器材的伎俩,经常会闹笑话,这个我知道。但是你自己一个人在家摩机改线路时,如果都说 ...

Image_1742268473161.jpg
老师帮忙看看这张电路图有没有问题?
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发表于 2025-3-18 11:38:00 | 显示全部楼层
双盲试验,是指在试验过程中,测验者与被测验者都不知道被测者所属的组别(实验组或对照组),分析者在分析资料时,通常也不知道正在分析的资料属于哪一组。旨在消除可能出现在实验者和参与者意识当中的主观偏差和个人偏好。在大多数情况下,双盲实验要求达到非常高的科学严格程度。

其实中药,中成药都是不参与双盲目实验的,大家想想是什么原因?

复方丹参滴丸二十多年前就去美国做双盲了,然后就没有然后了。然后就没人做了。

所以,为啥坚决不做呢?究竟是不能做呢?还是不敢做呢?

柳叶刀发布了中药的双盲实验结果,和安慰剂相差无己。
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发表于 2025-3-18 11:43:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-18 11:44 编辑
刀尖踢踏舞 发表于 2025-3-18 11:26
基本上都是用合格的元件,按参数调,不靠耳朵,靠仪器。

在我这里没有摩机一说,也没有口味一说。


这个没问题 国产的电容很多也合格的,电容器的等效电路包括等效串联电阻(ESR)、等效串联电感(ESL)和电容本身。在实际应用中,电容器除了电容值C外,还存在电阻分量ESR和电感分量ESL。这些分量会影响电容器的频率特性。但想着用小个头的国产缩水电容,去跟斯碧和西门子等比低频那简直就是笑话,首先esr这一项就一个天一个地,动态输出大电流时信号幅度都不一样,还有等效esl,不同系列电容这些参数都是不一样的。还听不出来那真的是自欺欺人,音频电流基本走的就是最后一级滤波电容,这个电容的内部参数的不同,形成的是等效于不同频率的内阻不一样的的电源,直接影响声音效果。深反馈的机子你说听不出来可以说得过去,大部分是真的听不出来,但是胆机开环你说听不出来那就很不可思议的。
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发表于 2025-3-18 11:46:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-18 11:50 编辑
yujunhao 发表于 2025-3-18 11:29
老师帮忙看看这张电路图有没有问题?


电路主体没有问题,就是这个推动牛不平宜 如果听不出牛于电容耦合的区别,到时记得换成电容耦合然后把推动牛寄我试试 ,哈哈 说笑的,你肯定听得出来,不然你也不会花几千块去买这么一对推动牛,国产cbb电容1两块钱就有不香吗
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发表于 2025-3-18 11:52:01 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2025-3-18 11:43
这个没问题 国产的电容很多也合格的,电容器的等效电路包括等效串联电阻(ESR)、等效串联电感(ESL)和电 ...


你讲的这些电容的特性,都没问题。
合格的国产电容,的确参数上比那些高端货差一些。


那么考虑如下问题:
如果我2个国产合格的电容并联,是什么情况,
这个时候ESR如何变化,ESL如何变化。

这2个参数是不是按照并联处理,数值减半。那么3个并联呢,再并联一个高频的电容呢? 是不是就能达到进口高端货的水平?

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 楼主| 发表于 2025-3-18 11:52:35 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2025-3-18 11:46
电路主体没有问题,就是这个推动牛不平宜 如果听不出牛于电容耦合的区别,到时记得换成电容耦合然 ...

老师管子我改成6n12p,牛改成左氏的了
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发表于 2025-3-18 11:54:13 | 显示全部楼层
另外一个问题:

你把这个最后一级的滤波电容高端的进口货,换成同规格的国产合格产品。他们俩对电路的影响,占比多少?这个才是关键。

这个占比,仪器能不能测出来,耳朵能不能听出来。

你手里的仪器,测这点事,是足够的了。我想你自己应该测试过吧。
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 楼主| 发表于 2025-3-18 11:56:37 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2025-3-18 11:46
电路主体没有问题,就是这个推动牛不平宜 如果听不出牛于电容耦合的区别,到时记得换成电容耦合然 ...

我有一台电容偶合的300b,一台牛推300b方输出牛,一台牛推300b双c输出牛,我觉得听人声牛推300b方输出牛声音最符合我
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发表于 2025-3-18 11:59:27 | 显示全部楼层
重感冒 发表于 2025-3-18 11:43
这个没问题 国产的电容很多也合格的,电容器的等效电路包括等效串联电阻(ESR)、等效串联电感(ESL)和电 ...

我做开关电源才会考虑电容的这些问题,做音频真的没这么多讲究,但不是说不能讲究,或者不用讲究。

在各种因素纠结中玩音响,只能说被音响玩了。远不如一把电烙铁玩的尽兴。

之所以音响神话太多,神棍太多,骗子太多,归其原因,就是中国文字的表达能力太强了,老祖宗的造字造词编程方式太伟大了,以致于后人造新词也太容易了。
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发表于 2025-3-18 12:02:10 | 显示全部楼层
ssffzz1 发表于 2025-3-18 11:52
你讲的这些电容的特性,都没问题。
合格的国产电容,的确参数上比那些高端货差一些。

可以的,但参数不一样声音就不一样,我不是说进口的就一定出来声音就好,而是这些电容电阻是作为一种微调的手段来校声的道具和元件,本身影响就是不大的,就是微调手段。就像广东人吃虾,有没有放过冰箱冷藏过,一吃就知。高级音响和普通音响的差别本来就是微乎其微,你说听不出也是无可厚非,我说过很多次了,不用和别人去比较,自己在家里换着听就好。比如阴极电容耦合电容阳极电阻等。有大环的先把大环断开再听。
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发表于 2025-3-18 12:07:53 | 显示全部楼层
与电源没关系,是B+电压变了,所有的电子管工作点发生了变化,特别是电压放大管,声音就会有所变动。
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 楼主| 发表于 2025-3-18 12:18:22 | 显示全部楼层
于海旺 发表于 2025-3-18 12:07
与电源没关系,是B+电压变了,所有的电子管工作点发生了变化,特别是电压放大管,声音就会有所变动。

请问老师这种声音变化是不是加了信号牛和推动牛比用电容偶合的要明显一点?
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发表于 2025-3-18 12:26:06 | 显示全部楼层
ssffzz1 发表于 2025-3-18 11:54
另外一个问题:

你把这个最后一级的滤波电容高端的进口货,换成同规格的国产合格产品。他们俩对电路的影 ...

就俩个不同期的6N1开屏和闭屏的你用仪器去测可能都找不到分别,但你能说他声音一样吗?
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发表于 2025-3-18 12:31:01 | 显示全部楼层
于海旺 发表于 2025-3-18 12:07
与电源没关系,是B+电压变了,所有的电子管工作点发生了变化,特别是电压放大管,声音就会有所变动。


我不认同你这个观点的,别介意哈,白天跟晚上电压时不一样的,但机子本身的声底基本是不变的。白天和晚上的电压变化引起的声音变化比换个电容的声音变化还小。
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发表于 2025-3-18 12:34:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-18 12:35 编辑
yujunhao 发表于 2025-3-18 11:56
我有一台电容偶合的300b,一台牛推300b方输出牛,一台牛推300b双c输出牛,我觉得听人声牛推300b方输出牛 ...


牛其实是个带通滤波器,听人声最好就是牛,没有之一,但要全面高指标的话牛不是最好的选择。高阻抗的牛都很难做好
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