坛友从不停留改写了单端甲类放大器的历史

ldscool

看到了，看到了，也懂了，没事你们继续聊，这么说把，从总发的REW的图多少和我有点关系，虽然用的是稳压电源的结果，实际做也少不了多少W

重感冒

ldscool 发表于 2025-3-5 14:36
看到了，看到了，也懂了，没事你们继续聊，这么说把，从总发的REW的图多少和我有点关系，虽然用的是稳压电 ...

削顶功率是明显的听得到破声的功率，超过这个功率继续增大正半周得到的所谓仪表测试功率是没有意义的，负半周早已不堪入耳。不要被功率数值忽悠到了，因为我们要的是HiFi高品质的播放设备，而不是只追功率大小。先不管失真多小，但削顶一定不可以发生。这才能保证得住音频信号的基本摸样。这也是削顶功率作为最大有用功率的最基础的设定条件。

壳壳

重感冒

壳壳 发表于 2025-3-5 14:57

这就是滑动A类加A2结构了，理论上可行，但我不是如何能做到静态工作点的垂直上移，请指教

ldscool

重感冒 发表于 2025-3-5 14:52
削顶功率是明显的听得到破声的功率，超过这个功率继续增大正半周得到的所谓仪表测试功率是没有意义的， ...

您说的没错的，您在给我们科普波形和失真之间的关系。

不知道有没有留意，REW图中失真最大大概是在2%3%左右

那么也可以请曹总或者其他拥有AP或者7722的人科普一下，要是示波器能看到负半周削波的波形，AP的FFT上会看到啥，7722失真会显示多少，会不会有示波器上看到负半削波，而总失真又小于3%的波形，我也很好奇这样的波形长啥样

重感冒

ldscool 发表于 2025-3-5 15:08
您说的没错的，您在给我们科普波形和失真之间的关系。

不知道有没有留意，REW图中失真最大大概是在2%3 ...

好问题！方波的话削顶失真功率可以更大。其实前面我算过，如上面的图80ma4k负载能产生 0.08X4000=320V。320x0.08=25.6W max 再25.6/2=12.8w rms.这就是负半周的输出极限12.8w，正半周电流越过零栅也许能达到110ma的变幅，得到24w的正半周幅值。问题来了，这时是按正半周的还是负半周的还是正负半周的平均值来定瓦数？
如果考虑不对称失真，按上图的4k曲线a1设定，假算正半周可用电流在为80ma（0栅）。那么可得到12.8w的正半周和9.8W的负半周。平均值11.3W，和模拟的图的功率对得上，这是A1设定，450V，80ma 4k负载的零栅压时的功率。
按下图 用3.5k负载线，继续增大输入，按下图，推至+20V，正半周动态电流幅值110ma，3.5k时得到21W。负半周图谱无法观测，但设想经过追加的-20V（加正半周等量的信号）的信号应该基本截止，但还没消削顶，就算80ma全部利用吧，负半周功率是11.2W。这算是严格按图计算的值了。于是乎有A2状态3.5k时平均功率16.1w。
推至+40V，可用电流摆幅120ma计算3.5k时正半周25W，不知这时负半周的顶消掉了多小？
。

补充内容 (2025-3-5 17:21):
如果可以推至+40V，而又允许负半周的削顶，那么估计平均功率19W，和ldscool 的测量结果基本对得上

补充内容 (2025-3-5 17:23):
但离24W还是有5w距离。

超级夜猫子

从不停留 发表于 2025-3-5 09:47
屏极电压x屏流，是电子管的输入功率，那么负载得到的24W，你怎么理解？那个叫输出功率，对吧？

层主的这段话有问题，整个输入功率是电源电压×末级静态电流，这里电压分了3部分，1.阴极电阻（如果有）消耗一段电压（乘以电流就是阴极电阻的发热损耗）；2.屏阴极之间消耗一段电压（乘以电流就是屏耗）；3.电源到屏极消耗的一段电压（输出变压器两端），这才是输出功率（含变压器铜损铁损）。而屏极电压最大不会超过电源，最小不会小于0，也就是理想状态下，以屏极为界，上下各自承担一半的交流有效值，也就是阴极电阻耗散功率+功放电子管消耗功率（屏耗）=输出功率（含变压器铜铁损），这是纯甲类的理想最大输出功率状态，也就是50%，实际因为调试、各种损耗等原因肯定达不到50%。不过这么算来40瓦的屏耗做出20多瓦的输出功率似乎不是不可能，不知哪里算漏了，请各位老师指教。

中山老曹

ldscool 发表于 2025-3-5 14:36
看到了，看到了，也懂了，没事你们继续聊，这么说把，从总发的REW的图多少和我有点关系，虽然用的是稳压电 ...

我想知道，你的300B单端，80mA跟127mA是怎么切换的？

是不是只有127mA才能测试到22瓦？

450V75mA电流下，你测试到多大的输出？

ldscool

壳壳老师发的图各位有看吗？回曹版，不用手动切换
REW的图上面画得很清楚的，工作点也有

中山老曹

负载线也不是一条直线了。
300B的放大倍数只有3.9，本身的反馈又能多大？

ldscool

负载线画成直线只是方便手算吧，实际根本不是啊

从不停留

一个晚上没上来，没想到挺热闹，挺好，认真讨论技术很不错。

但问题就是，妄图用某个理论来打破已经在现实中做出并且验证了无数次的机器，有没想过，这个理论已经有局限了，不再适用这种情况了？

ps。现在怎么正确的计算屏耗，这个应该没问题了吧？

brainbox

重感冒 发表于 2025-3-5 14:04
这种超出理论范畴的东西还有必要试做吗？前面说了那么多次的静态电流决定了负半周削顶功率大小，不是正 ...

本就是不用太认真的事情，开心就好了。如果可能，如果，那就如同我家小孩吸管玩可乐，吸进去，吐出来，吐出来，吸进去，哈哈哈，您说是不是有点这个意思？

yujunhao

有人说300b好听有人说不好听，电容偶合的我自己做了一台，有人说牛推好听有人说不好听，我自己做了一台，有人说c牛好听，我c牛和方牛各做了一台，我觉得没什么好挣的，自己做一台试试就清楚了，试验品摆个地摊也简单

scoopydoo

yujunhao 发表于 2025-3-5 23:12
有人说300b好听有人说不好听，电容偶合的我自己做了一台，有人说牛推好听有人说不好听，我自己做了一台，有 ...

好不好听是主观的事情，确实没必要认真；能输出多大功率是客观的事情，对就是对、错就是错。