有个很另类的想法，推挽就一定抵消偶次谐波吗？

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:24
我建议你用你的低谐波失真的高保真音响去播放段纯吉他音乐，再用单端845播一次，再去找一把真吉他去自 ...

我对乐器一窍不通，但我百度了一下

1. 六弦（最粗的弦）：E，音高名称为mi，频率为82.41Hz。

2. 五弦：A，音高名称为la，频率为110Hz。

3. 四弦：D，音高名称为re，频率为146.83Hz。

4. 三弦：G，音高名称为sol，频率为196Hz。

5. 二弦：B，音高名称为si，频率为246.94Hz。

6. 一弦（最细的弦）：E，音高名称为mi，频率为329.63Hz。


吉他，最高的音高音e，频率329.63Hz 。  你弄个10k干嘛啊。吉他的音高，跑不到那么高的。加上谐波，得多少次谐波啊，这么高次的谐波，我估计仪器都测不出来了。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:27
关于你这个问题我在回复老曹时说过辽，不用你来提醒。我说的很简单，就是如果单端比推挽难听那就没必要 ...

你实测过，单端的偶次谐波一定比推挽高吗？
单端的谐波一定是偶次谐波多吗？

这个还真不一定，有些管子的寄次谐波比偶次的还高。



前面我说过了，无论是单端还是推挽，在小功率的时候失真都很低，基本都在1%一下，而你也承认人耳朵3%一下的不敏感。你这不是自相矛盾吗？

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-15 21:36
我对乐器一窍不通，但我百度了一下

1. 六弦（最粗的弦）：E，音高名称为mi，频率为82.41Hz。

10khz的听力不是只代表高频而是全频听力衰退。老人家最后的都是耳朵不灵光甚至耳聋。这是正常生理衰退，并不是什么丢人的事

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-15 21:40
你实测过，单端的偶次谐波一定比推挽高吗？
单端的谐波一定是偶次谐波多吗？

推挽的谐波失真是多小？单端是多小这个还用去问？还要去测？我承认的是5%的失真我无法感知他的失真量的大小，我没说听不出声音的变化。我换个电容品牌都能感知。你说这个耦合电容的失真改变了多小？

ssffzz1

你说现场弹奏乐器，这个事，我说下我观察到的，现场听乐器演奏未必比听cd（或其他商业发售的媒体）好听，有时候还觉着难听。

因为商业发售的媒体，都有个调音师在调音，混音等等，他会将音乐进行各种修饰，具体怎么做我不知道，但总是是用编辑员软件各种调整。就想用ps修图一样。

这种修饰，当然会改变音乐原来的东西，但这个修饰是针对性的，针对某个乐器，针对某个频率。而你用单端加偶次谐波，是对全部内容都加了谐波，这个修饰，跟效果器，或者你说的按个什么增强器，又不是一回事。

所以前面有个坛友说的很对，谐波总是不好的，偶次谐波也是不好的。不过偶次谐波的影响可能比寄次谐波小一点，这个我通过测试也证实了，音乐加5%的偶次谐波，听感差异不大，但加5%的寄次谐波，就更难听一些。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:44
推挽的谐波失真是多小？单端是多小这个还用去问？还要去测？我承认的是5%的失真我无法感知他的失真量的 ...

还用去测？


你这话说的。什么叫还用去测？ 难道你毛估估就知道了啊？？？拿脑子算算晓得了吗？你不去测你怎么知道？

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:42
10khz的听力不是只代表高频而是全频听力衰退。老人家最后的都是耳朵不灵光甚至耳聋。这是正常生理衰退， ...

你错了，我不老。我耳朵合格的。论坛也有稍微年轻点的。你这事和10k没啥关系。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-15 21:48
还用去测？

推挽普片的0.5%和单端的5% 你觉得还有测得必要？同时推挽抵消偶次谐波你是不是不想承认了？

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:44
推挽的谐波失真是多小？单端是多小这个还用去问？还要去测？我承认的是5%的失真我无法感知他的失真量的 ...

我100%的相信，换个电容你听不出来。当然你换错规格，换错方法，换上坏件能。
你要是自己觉着不信，你忙测下。

我可以负责任的告诉你，如果你换个2个电容，譬如一个薄膜，一个油浸，相同规格，相同参数。你用仪器都测不出来失真的变化。这个我测试过。


最大的可能是，你换的电容漏电，引起电路参数变化，倒是声音改变。老耦合电容漏电普遍在mA以上，甚至几十mA。而新的薄膜电容，漏电在uA，甚至仪器测不出来。你换上以后前级的高压影响后级的工作点，从而引起声音变化多端，你就感觉美妙了。

我只是说最大的可能，这个也是我实测看到过的。

我也说过，如果盲听，就是让你看不到机器，只给你音乐听。你甚至都分不出来晶体管还是电子管，分不出来是6p1还是300b。当然不能是你天天玩的机器，就给你3台你不熟悉的，给你一段你不熟悉的音乐。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:50
推挽普片的0.5%和单端的5% 你觉得还有测得必要？同时推挽抵消偶次谐波你是不是不想承认了？

单端普遍5%吗？

这5%一定大部分是偶次吗？

推挽普遍 0.5%吗？

你这些都站不住脚。你没实测过。实测不是这样的。还是那句话，小功率的时候失真都很小。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-15 21:56
我100%的相信，换个电容你听不出来。当然你换错规格，换错方法，换上坏件能。
你要是自己觉着不信，你忙 ...

你是对的，300B 和6p1都分不出来，那还谈什么。这也能叫听力正常？电容漏电流对于300B的60多伏的偏压谈工作点改变，你是不是夸张了一点

ssffzz1

等你实测过再说吧。

你不能对着书本来了一番思考，然后下了个结论。起码你的验证下，测试下。理论和实践相呼验证。书本上只是说个大多数情况，他不能面面俱到。

再说了书本也没说偶次谐波好听，都说要降低失真。也没说单端比推挽好，当然也没说推挽比单端好。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:59
你是对的，300B 和6p1都分不出来，那还谈什么。这也能叫听力正常？电容漏电流对于300B的60多伏的偏压谈 ...

你看好了，我有个前提，你不熟悉的机器，你不熟悉的曲子。
你天天听能听出来，这没什么稀奇的。


你不要只看半句话，扣个字，就开始放大。

你自己按照我说的去试试就知道了。
按照你这个说法，你大街上听到段音乐，你就能知道人家什么机器了。显然这是不可能的。


要不你那个让坛友录一段，你听听什么机器？

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-15 21:59
你是对的，300B 和6p1都分不出来，那还谈什么。这也能叫听力正常？电容漏电流对于300B的60多伏的偏压谈 ...

你自己算一下吗？

10mA的漏电流，对老古董电容来说不算大。然后阴极电阻多少，简单的乘法对吧。
这个漏电流是动态变化的，因为前级是直流高压和信号的叠加。并且这个电流非线形。随着电压升高急剧升高。


而电子管工作点的变化，对波形的影响较大。


你可以自己试试：

1、一个薄膜+一个老电容。
2、一个薄膜+一个薄膜。

你看看还能不能比出来，前提还是你忙听，因为人的心理因素很大。

我自己的机器，我也是偶尔觉着很好，偶尔觉着难听。实际机器还是那个机器，测试也没坏，和人的心理关系很大。

重感冒

我还是这一句如果单端比推挽难听那就没必要存在。而单端跟推挽的本质不同就是谐波分量不同，而最大的不同是偶次谐波比例。既然你都接受推挽会抵消偶次谐波这个大家都没有异议的事实，那么推挽的偶次谐波就一定比单端的低，奇次谐波就一定比单端高，这时相同的管在推挽和单端的比较，而不是这台机6p14推挽和那台300B去比，这才叫实验验证，是为了真正找到问题，而不是歪理不断为了证明自己多牛逼，如果·你的理论真是无懈可击真能让我醍醐灌顶的，我还要谢谢你，帮我纠正了一个重大问题。可你们还未能做到这一步。