有个很另类的想法，推挽就一定抵消偶次谐波吗？

jupeter

重感冒 发表于 2024-9-12 15:21
《谐波对听觉的影响，也有很多自相矛盾，无法自洽的地方，这里就不展开讨论了。反正谐波丰富这种说法，用 ...

你觉得呢？

回到主题吧，不会再跟你讨论这些偏离主题的观点的，这无助于解决主题当中遇到的问题。

重感冒

60年代的爱好者 发表于 2024-9-12 15:40
“单端好听的声音特点几乎都归功于有丰富的偶次谐波”
这句话本身就是谬误。
谐波是什么？就是失真啦。失 ...

谐波就一定是失真吗？你这话本身就有问题的知道吗，音乐本身就有丰富的谐波，这算不算失真？这话正确的说法是，由线路产生了不该有的谐波成分定义为谐波失真。好不好听这个我还是一贯思想，不然这世上就不会有音频激励器这种设备出现了，而且这个设备在录音棚大量应用，这是人为添加的失真，到此你还认为你的高保真理念还保真吗？那只不过是录音师处理后的假保真，现场某些乐器的声压过大会掩盖别的乐器的声音，这时又两个方法要不提升小音量乐器录音通道的增益要不就是减低大声压通道的增益，减低录音电平。这样一番操作下来cd碟上的信号还是现场的高保真复刻吗？前面我就说过也解释过，喜不喜欢这样的谐波是个人的事情，不要把这种思想强加在别人身上。自己不喜欢就是不喜欢，这话只代表这你的口味和方向，不能代表所有人，就像我喜欢有点偶次谐波失真的声音也不能代表所有人，只能是某个群体的一员罢了。这些问题本身就是没有办法衡量对错的问题。我不偏任何一方，两边我都有涉足，都不排斥。

重感冒

jupeter 发表于 2024-9-12 15:57
你觉得呢？

回到主题吧，不会再跟你讨论这些偏离主题的观点的，这无助于解决主题当中遇到的问题 ...

主题的观点就摆在一楼啊，我的主题没有遇到问题，我说的本来就是结论。就看坛友们指出那里不对而已

ssffzz1

我提个疑问，不接受喷，我是小学生，受不了这个。



如果说偶次谐波好听，波形上下不对称的话是偶次谐波多。

那么，推挽的时候上下管用不同的管子不就行了，或者一个新管，一个老化的管？

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-12 16:42
我提个疑问，不接受喷，我是小学生，受不了这个。

你有考虑过两管零点交接时的交越失真吗？交越失真可不是谐波失真喔，不平衡的两管会在交越处出现电流衔接断层突变，产生比谐波失真危害更大的失真。失真有很多种的，频率响应和幅值失真，功率失真这是音箱阻抗的不平坦引起的，声压失真这也是音箱的阻抗不平坦引起的，还有就是谐波失真，瞬态失真，互调失真等等。关于理想系统的看法：cd或说音源不应该有自身特点，前级也是不该有性格，后级也不应该有性格，这已经很理想了，但问题来了，音箱不同品牌不同系列的声音差别巨大，这都还没算进听音室对听感的影响，这时失真最大的反而是音箱。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-12 16:45
你有考虑过两管零点交接时的交越失真吗？交越失真可不是谐波失真喔，不平衡的两管会在交越处出现电流衔 ...

不平衡的两管会在交越处出现电流衔接断层突变，产生比谐波失真危害更大的失真。


实测过？


在2个管子差距并不太大的情况下。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-12 16:52
不平衡的两管会在交越处出现电流衔接断层突变，产生比谐波失真危害更大的失真。

这个问题又回到开始的Bpp app 还是abpp的问题，这种底层原理还用测？不信就打开示波器去看

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-12 16:55
这个问题又回到开始的Bpp app 还是abpp的问题，这种底层原理还用测？

也就是说，想想而已喽。

这想想而已的事，就和实际情况差多少不知道了。里面错了多少，对的多少，也就不知了。
大家拿着一堆自己脑子想的东西，相互争执，就没什么意思了。谁对谁做永远无法定论。

理论联系实际还是要的。拿出实际数据来，立足于事实才有说服力。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-12 16:57
也就是说，想想而已喽。

这想想而已的事，就和实际情况差多少不知道了。里面错了多少，对的多少，也 ...

怎么叫想想 示波器都烂几台了这些问题十多二十年前就在研究，有什么稀罕的？你认真理清推挽机的三种状态的不同自然就知道，什么叫理论指导试验，而不是像中世纪的炼金术士一样妄想通过不断试验抛弃理论炼出黄金。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-12 17:02
怎么叫想想 示波器都烂几台了这些问题十多二十年前就在研究，有什么稀罕的？

那我明白咋回事了。




抱歉了，我退出不参与学习讨论了了。
就此打住，耽误你时间了。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-12 17:05
那我明白咋回事了。

我认真回复你的问题一次，你说的两管差别不大时我就算他是10%的误差吧，那么在A类推挽设定中，最后会出现一大一小的正负半波不等的和单端很像的波形，而在b类推挽设定中也会出现正负不对称的波形，但在两管屏流交界处则出现我说的断层衔接，两管相差越大问题越突出，即交越失真的一部分。最后ab类推挽。根据前面这两大类的基础，自己分析一下会发生什么吧。

胆收音头

重感冒 发表于 2024-9-12 08:41
麦景图还12aX7呢，你根本不了解我要表达的是什么。我说的第一级的选型就代表了设计师对机子声音取向是 ...

你选马8，说马8用五极是感性的，那马九用6DJ8是理性的？有没有数据支撑，还是凭空臆想。那麦用12AX7是什么性的？还说大多数人喜欢单端，是你自己喜欢吧，不要把自己的喜好意念做为论据，事实上我就不喜欢娘娘腔的单端，尤其是300B。同价位就选推挽

汉江水

楼主你即然把这帖出来，就象你自己说的让大家提出见解，但我从头到尾看完，总觉得楼主与你观点不一致或提出一咚疑问，怎么总有点盛气凌人的态度，即然这样就不需要大家发言，你自娱好了。

汉江水

你要让大家信服，从我们搞技术人来讲，起码要有测试手段，所使用仪器型号，功放管型号，气候是晴还是雨，测试时的温度，湿度等条件一一摆出来，再结合理论进行。否则永远争论不完。

英颢杨

管他什么鸡次，藕次，咚次哒次… 某层次上讲；这个概念多存在于纸面上。试问有几个人真正尝过它的咸淡？ 谁掰过指头去数他那偶数奇数？ 胆机嘛…只要频率响应够宽展平坦、失真度可接受、稳定可靠耐听就足矣。

声音甜得好几个+号都不带嗑药的就阔以了！！千万别深究，多数人木有高精尖的仪表装备去印证这些抽象概念，既使图表分析计算出结果又怎样？ 还不得老老实实的把耳朵交出来吗？经得起考验，普受喜爱、广被接受的胆机就已经达标了。各位老师品品，是不是这个理儿？