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楼主: quexing

测量电阻100K,哪一个更准?

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 楼主| 发表于 2023-12-27 22:04:15 | 显示全部楼层
washu 发表于 2023-12-27 21:54
当这些元件都可以直接插进表上的测试座时,不需要且最好不要用开尔文测试夹这个增加额外误差的玩意

谢谢前辈的指点,那我暂时不需要买这个“开尔文夹”了,以我的认知,可能真的暂时用不上。
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 楼主| 发表于 2023-12-29 20:49:35 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2023-12-24 15:53
这个结果就很好啊!

高频电路中使用的元件,能在工作频率附近测试最好,但是电桥做到这点有困难,频 ...

今天测量一个电感,频率各挡测试数值都差不多。不知怎么解析。
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发表于 2023-12-30 10:35:33 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-12-29 20:49
今天测量一个电感,频率各挡测试数值都差不多。不知怎么解析。

68u 电感,100HZ 下感抗是 0.042704 欧姆,显然你的 LCR 表分辨到 0.001 欧姆尺度是可以的,因此 100HZ 下它显示的电感值分辨率达到 1uH 是可以的(0.001 欧姆 对应大约 1.6uH)

你之前没有用合理的夹具,夹具误差大于 DUT,测量的结果自然不可信,使用正确夹具的话,显然 100HZ 下,1uH 分辨率不是难事

但此时它 Q 值只有 1.7,说明此时感抗相对于等效(串联)电阻差不多(你这个电感的等效电阻大约也有 0.025 欧姆)

当激励频率上去后,电感值的分辨率增加了,比如 1kHZ 下达到 0.1uH,因为此时感抗是 0.427 欧姆,显然它显示的电感量分辨率的提升和感抗的提升是同步的。此时 Q 值也增加了,因为电感的等效电阻大概还是 0.024 欧姆左右,但感抗提升到大约 0.427 欧姆,Q 值自然就上去了

同理 10kHZ 下感抗提高到 4.27 欧姆,电感量分辨率进一步提升到 0.01uH,Q 值提升到 81.4 <--- 频率增大后可能有其它分布参数或者磁芯的耗损增加了,所以此时等效(串联)电阻变大了(更低频率时它接近于电感的直流电阻)。

因此你之前测微小的空心电感测不出河狸的电感值,问题就在于
1、夹具不合理,夹具引入的误差大于待测器件太多
2、激励频率不合理,100HZ 激励(对应感抗)太小

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 楼主| 发表于 2023-12-30 11:22:02 | 显示全部楼层
washu 发表于 2023-12-30 10:35
68u 电感,100HZ 下感抗是 0.042704 欧姆,显然你的 LCR 表分辨到 0.001 欧姆尺度是可以的,因此 100HZ  ...

其实我想问的是,
1:这个电感在不同频率测量出来的电感值几乎无差别(在误差范围)
2:宝上买来的不同频率测量出来的电感值差别很大,甚至是负的。
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发表于 2023-12-30 12:57:41 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-12-30 11:22
其实我想问的是,
1:这个电感在不同频率测量出来的电感值几乎无差别(在误差范围)
2:宝上买来的不同 ...

你算一下52nH的电感,在120Hz的时候,感抗值是多少?
再算一下68uH的电感,在120Hz的时候,感抗值又是多少?
自己算完后看能否明白
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发表于 2023-12-30 14:05:47 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-12-29 20:49
今天测量一个电感,频率各挡测试数值都差不多。不知怎么解析。

你测试的这个电感,在你的电桥测试频率范围,测试的电感值不会有多大变化的。

首先是你测试的频率范围并不宽,也不高,你的这个电感会用在什么频率场合?1MHZ、10MHZ、100MHZ....,又用会遇到什么情况?

受仪器限制无法得知,除非有更高频率的电桥,矿坛至今还没有人展现1MHZ的电桥。也许Q表的测试频率可以更高,但是,他的测试频率不可能象电桥那样高低通吃(实际上电桥也不完全是 通吃的)。网络分析仪是一个好东西,专业的太贵,几百元的VNA用来测试电感、电容就不错。

随着频率的增高,电感的寄生电容会产生很大影响,在一定频率之下是一个电感、频率增高到一定值也许电感的作用没有了、或者是一个谐振回路。网分极宽的频率范围让我们有条件去了解一个电感在不同频率时的属性。

我用两种电桥测试了几只电感,一台老掉牙的日置电桥分辨率不高,但频率可达100KHZ,且能步进调节、需要的时候还可以加入直流偏置。还用一只镊子式电桥测试。用他们分别测试几只电感,显示的结果差别不大。证明在测试频率不太宽、频率不太高的情况下,这几个电感是可以在测试的频率范围附近使用的,频率再高那就不一定了!

最后用网络分析仪测试了他们的自谐频率(电感与寄生电容并联后的属性),不难测试出自谐频率,这几只电感在使用时,除了低于这些频率,还要远离这些频率!
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 楼主| 发表于 2023-12-30 14:29:06 | 显示全部楼层
kailin 发表于 2023-12-30 12:57
你算一下52nH的电感,在120Hz的时候,感抗值是多少?
再算一下68uH的电感,在120Hz的时候,感抗值又是多 ...

120HZ测得的数值。52纳亨是负数。68微亨是正常。
52纳亨在120KHZ正常。

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发表于 2023-12-30 14:33:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2023-12-30 14:52 编辑
quexing 发表于 2023-12-30 11:22
其实我想问的是,
1:这个电感在不同频率测量出来的电感值几乎无差别(在误差范围)
2:宝上买来的不同 ...


前面的帖子我上传了测试结果,我觉得,具体的电感需要在合适的频率下测试,并非随便设置一个频率,随便找来一只电感就可以测试出正确数据的!

当电抗太小,测试信号频率太低,测试信号太小,电桥就难以分辨;或者电抗太大、大到超过了电桥的限度,电桥也会受到限制。实际测试时,应该避开这些,尽量不要在仪器测试范围的边沿操作。我的那个日置3520,因为是早期的产品,就明确的告诉操作者测试使用的范围。即使现在电桥具有更好的性能,同样也会遇到类似情况。

再啰嗦一遍,实际的元件不是理想的,比方说LCR,他们是三兄弟、分不开的,谁是老大,由他们的占比和使用的频率决定!
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 楼主| 发表于 2023-12-30 14:37:51 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2023-12-30 14:05
你测试的这个电感,在你的电桥测试频率范围,测试的电感值不会有多大变化的。

首先是你测试的频率范围 ...

现在看来,微亨,毫亨可能好些,纳亨可能被分散了,
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发表于 2023-12-30 14:40:34 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2023-12-30 14:05
...矿坛至今还没有人展现1MHZ的电桥


你忘了我的 Hioki 么

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发表于 2023-12-30 14:43:26 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-12-30 14:29
120HZ测得的数值。52纳亨是负数。68微亨是正常。
52纳亨在120KHZ正常。

这是河狸的,52n 电感在 100HZ 下感抗是 0.000032656 欧姆,你的 LCR 表显然不能分辨如此小的阻抗
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发表于 2023-12-30 14:50:27 | 显示全部楼层
quexing 发表于 2023-12-30 14:29
120HZ测得的数值。52纳亨是负数。68微亨是正常。
52纳亨在120KHZ正常。

还在纠结120HZ测试不了52nH的电感?

首先你要明确,电桥是建立在电抗测试基础上的,对于电感,就是感抗,感抗与频率成正比,频率越低感抗越小,太小了电桥没有能力分辨了!要容易分辨,提高频率是最好的办法,频率一高,感抗就大了,分辨就容易的多了。也许可以提高分辨率来实现,但是,太小的电抗会受到干扰,测试的结果更加不可信。这个与万用表是类同的,常用的万用表能够准确的测试零点几个欧姆吗?



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 楼主| 发表于 2023-12-30 14:52:16 | 显示全部楼层
washu 发表于 2023-12-30 14:43
这是河狸的,52n 电感在 100HZ 下感抗是 0.000032656 欧姆,你的 LCR 表显然不能分辨如此小的阻抗

这个对于我来说是新事物。,
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 楼主| 发表于 2023-12-30 14:54:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 quexing 于 2023-12-30 14:55 编辑
JHXC 发表于 2023-12-30 14:50
还在纠结120HZ测试不了52nH的电感?

首先你要明确,电桥是建立在电抗测试基础上的,对于电感,就是感 ...


“还在纠结120HZ测试不了52nH的电感?”

我一直就是这意思,可能我说不明白,表达不清,

因为不懂,可能闹出笑话,多谢你和“washu”两位不厌其烦说明,懂得多一些了,
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发表于 2023-12-30 14:58:20 | 显示全部楼层
washu 发表于 2023-12-30 14:40
你忘了我的 Hioki 么

瓦叔见谅了!

5MHZ的电桥,少见!矿坛人玩的都是普通电桥,频率高需要大把钞票啦!
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