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楼主: 老郑小烧

4种MF50电路图

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发表于 2024-3-2 23:36:45 来自手机 | 显示全部楼层
老郑小烧 发表于 2024-3-2 23:15
所以,一般只提最小压降即表头压降,极限压降没有多少人知道

您没看我发的图?万用表指标页?只有电流挡压降一词。
AAC6A61D-C9E4-409F-8027-E54BAC659DCC.jpeg
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:36:48 来自手机 | 显示全部楼层
表头电压变了,它一定不在满偏状态
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:38:41 来自手机 | 显示全部楼层
无论哪种结构,都一样
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:39:35 来自手机 | 显示全部楼层
跟接触电阻扯不上关系
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发表于 2024-3-2 23:41:08 来自手机 | 显示全部楼层
老郑小烧 发表于 2024-3-2 23:34
表头不变时,分流支路无论如何变,表头两侧的电压都不变

但测量的时候,并不是只有表头在线,是万用表整个电路串接,因此体现出来是整个表的内阻,而不是只有表头。表头两侧的电压,怕是只是很少一部分,绝大部分都是电流在电阻上产生的电压。
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:42:47 来自手机 | 显示全部楼层
所有计算,所有仿真,都是在满偏状态说的
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:44:52 来自手机 | 显示全部楼层
电流表能做到的最小压降,一定是表头压降
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:48:12 来自手机 | 显示全部楼层
所以我说你着相了
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 楼主| 发表于 2024-3-2 23:50:05 来自手机 | 显示全部楼层
想明白了这个,你回头看看我头几次回复你的
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 楼主| 发表于 2024-3-3 02:04:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2024-3-3 02:07 编辑
加糖的咖啡 发表于 2024-3-2 23:41
但测量的时候,并不是只有表头在线,是万用表整个电路串接,因此体现出来是整个表的内阻,而不是只有表头 ...


说的就是测量的时候呀,否则还有什么意义

所有档,都可以等效成:
一个等效表头并联一只分流电阻(电流档),或者
一个等效表头串联一只分压电阻(电压档)
等效表头也叫综合表头;相对应的是裸表头(有人叫它物理表头)

这里说的表头压降,指的就是(同一类档所共用的)等效表头,不能理解成裸表头,
就像我在解释500表设计逻辑时,将表头归纳为G0~G4这5个表头一样;再如有的表会有多重网孔,一级网孔对于二级网孔来说就是1只电阻。若不等效,想想会有多复杂(这还没说混联呢)。若仅从裸表头看,你可能找不到有用的规律,会陷入不可知论,难以完成设计。

电压电流欧姆,任何一个档位都同时拥有压阻流3种属性,所以(任何一个档位都)即可以看成电压档、也可以看成电流档,但从设计上,一般是以结构分类的。例如经典MF47的50uA档,按结构它是电压档,只不过它的电流属性更有用、大家更熟悉,仅此而已。

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 楼主| 发表于 2024-3-3 20:34:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2024-3-3 21:36 编辑
加糖的咖啡 发表于 2024-3-2 23:23
表头灵敏度乘以表头内阻,您这说的是表头压降,一般仪器电流表是直接用分流器并接表头,这时电流表的压降 ...


昨天没电脑,刚刚设计了3个方案:

方案1,Rs不变,电流表最小量限为100uA,其压降为125mV,
方案2,减小或增加Rs,最小电流量限会随之变化,但不管如何变化,最小量限的压降始终=等效表头的压降,即125mV ,
您仿真的电路,最小电流档应该是166.66...uA,其压降也是125mV;若将200uA档当成最小量限,则相当于将表头电阻改为1.75k,其压降为 83.33uA...*1750=145.833...mV,牺牲了一个最小量限,还没彻底解决问题,觉得不值当。若不在乎这些,那减小Rs是可以的,这是个见仁见智问题,如何取舍没有标准答案。
方案3,保留了100uA,所有档的压降都减小了、最完美,但是得提高表头灵敏度。

咖啡加糖问题.png

您说 “这种结构万用表是没有用的”,我不明白指的是哪种结构,下面这种?
这种结构的分流环内有接触电阻(这点不如抽头式),但各档独立、互不影响,在后期表中采用的比较多。
这种结构,各档有各自的网孔(二级网孔),因此极限压降不同,但档位压降均相同——都等于5k表头两端的压降。
(说明书参数是表头压降的,是这种,前面记混了

PS:这种有嵌套网孔的结构,若不用等效表头,是无法应用极限压降来简化计算的。

独立分流式电流表.png
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发表于 2024-3-4 19:07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 加糖的咖啡 于 2024-3-4 19:08 编辑

万用表电流档压降,是指从测量端(两只表笔之间)看进去的电阻与被测满度电流乘积。我最开始的帖子,只是针对设计时,用83μA的表头,扩成最小灵敏度100μA造成电流档压降0.75V的吐槽。而如果将设计值改为最高灵敏度(这是指成表)200μA,电压档将和108表一样的5KΩ/V,会使电流档压降大大降低,这个结论应该没有错误(有图为证)。如果您有兴趣,可以找一下50年前出的书,赵宝义老前辈著的《万用电表》一书。印象中坛里原来有影印版的。里面有大量的设计例题和老表电路。像上图47表这种用等效50μA(0.25V)电流表,配合"开路个别转换式分流电路”,在老表中几乎没见过。这种电路的缺点就是开关电阻与分流电阻串联,500mA档分流电阻才0.5Ω,开关有0.05欧的接触电阻,就会造成10%的误差,更别提什么刀刀压线了。也与我吐槽的闭路抽头转换式分流电路扩流很小,根本就不是一回事。
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 楼主| 发表于 2024-3-4 21:40:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2024-3-4 22:06 编辑
加糖的咖啡 发表于 2024-3-4 19:07
万用表电流档压降,是指从测量端(两只表笔之间)看进去的电阻与被测满度电流乘积。我最开始的帖子,只是针 ...


您说的我并没否认(表格非常清楚),包括独立分流的触点电阻问题也明确提了。
赵宝义的书我也仔细看过(写图解500表时,引用的第一个文献就是这本书)。
只不过我更关心的是最小档的压降(它是125mV且与Rs无关,不是700多mV),仅此而已。
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发表于 2024-3-4 22:33:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 加糖的咖啡 于 2024-3-4 22:47 编辑

比如500表,电压降只标小于0.75V,0.125不也小于0.75吗?我说的也是这个数据,不是最小。是书中标的“电压降”,只是小于多少,并没说小到多少。我那时的贴里提的也是压降,这是和书中叙述是一致的。
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 楼主| 发表于 2024-3-5 16:53:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2024-3-5 18:53 编辑
加糖的咖啡 发表于 2024-3-4 22:33
比如500表,电压降只标小于0.75V,0.125不也小于0.75吗?我说的也是这个数据,不是最小。是书中标的“电压 ...


打了这么多字都没说透 ,总觉得哪里不对。刚才给坛友改1.2V时突然转过弯来了:
我们说的是测量精度(不是说明书上标的仪表精度),其实它取决于档位内阻,跟满度压降有点联系,但没有直接关系,
您说对不?

那档位内阻有啥规律呢,这个我研究过,抽头式内阻分布是个抛物线,
当电流注入点均分网孔总电阻的时候,内阻最大,最大值是网孔总电阻的1/4,
情况1. 当Rs大于这个1/4时,内阻最大的档,即不是最高量限、也不是最低量限,
情况2. 当Rs小于或等于这个1/4时,内阻最大的档,是最低量限。

内阻大则测量精度最低,这个规律适用于任何结构,包括独立分流结构(尽管它没用,也不能因此否定欧姆定律不是)。
所以相同条件下网孔总电阻越小,电流表的测量精度就越高,若用电压灵敏度说也得分情况,比较绕,用压降解释挺烧脑。
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