脉冲式充磁机制作及使用体会

jlfzx

dick_C 发表于 2023-10-25 17:26
继电器就是这样的。据商家说，他们的继电器是定制的，我选的这个是用于法拉电容的，所以铭牌是9伏，他们 ...

谢谢回复！
我准备买一个用在我的点焊机上，点焊机是2个法拉电容串联的。
之前用IGBT，电流太小。

dick_C

jlfzx 发表于 2023-10-25 17:34
谢谢回复！
我准备买一个用在我的点焊机上，点焊机是2个法拉电容串联的。
之前用IGBT，电 ...

我用4个电容的目的，是想提高一下电压，以克服线路中的各种线阻带来的损耗，可以使制作的难度和成本低一点，还有，法拉电容虽标称耐压2.7伏，但使用2.7伏的均衡板，稳定电压会达到2.75伏，感觉不安全，于是后来改成了2.5伏的均衡板，充电后达到2.55伏。但电压低后，也会影响点焊效果，所以用4个电容，余地就大了，反正当时买的法拉电容也便宜，带两端螺母才16.2元一个（现在20了），下面是我换了2.5伏均衡板的图片，板是红颜色的。

dick_C

老郑小烧 发表于 2023-10-25 14:23
还真没想到回路有线圈儿，测过直流电阻，印象中是20~30毫欧，记不清了，反正很小。无论如何，有空先试试 ...

简单的就是最有效的，下边是我用0.8厚的铜片、弹簧、木块做的充磁按键开关，使用时临时把电容、二极管、按键开关、220伏电源开关、限流用的灯泡接上，电容充好电，拍下开关就行了。

老郑小烧

dick_C 发表于 2023-10-25 17:16
用毫安级电流测的电阻值在千安培下使用，不可能还是原来的阻值，三相空开与单相空开的结构也是不一样的，三 ...

若确实如此，我打算改成直通的，绕过脱扣机构。

老郑小烧

dick_C 发表于 2023-10-25 19:00
简单的就是最有效的，下边是我用0.8厚的铜片、弹簧、木块做的充磁按键开关，使用时临时把电容、二极管、 ...

好的，先用这个试下，有效果就改空开。

老郑小烧

dick_C 发表于 2023-10-25 12:33
电容放电充磁，电流会超过一千安培的，用100安培的空开差得太多，你说的交流接触器不知多少安培的，差 ...

继电器、可控硅、IGBT的优点是可以控制——防止充电时误放电，是我最初的首选，用可控硅充MF10也是成功的。

dick_C

老郑小烧 发表于 2023-10-25 19:09
好的，先用这个试下，有效果就改空开。

用直通开关，如果有效果，建议减少充磁线圈匝数，效果才会更好。

老郑小烧

dick_C 发表于 2023-10-25 19:18
用直通开关，如果有效果，建议减少充磁线圈匝数，效果才会更好。

会的，有现成的100匝1.4mm的线包。我推导的结论跟你说的一样，但做试验却相反，始终是个心结。
手头没什么材料，想到什么全靠现买，试错的成本太高 。

红河310

老郑小烧 发表于 2023-10-25 19:03
若确实如此，我打算改成直通的，绕过脱扣机构。

如果是100A空开限制电流的话应该不是脱扣机构，很可能是触点，触点被大电流冲击伤了电阻会大，凹凸不平、毛刺也会加长接触时间令放电时间延长达不到瞬间强电流。铜条脱扣线圈才2、3小匝，空开内导线很粗都是焊接，电流不走那些补助脱扣热保护双金属片之类的。

祝您早日解决心结

dick_C

老郑小烧 发表于 2023-10-25 19:28
会的，有现成的100匝1.4mm的线包。我推导的结论跟你说的一样，但做试验却相反，始终是个心结。
手头没什 ...

我根据你提供的充磁机基本参数，用做图的办法粗略分析了一下几种方案的区别，见下图。找了个电解电容的ESR参数表，提供直流放电时的内阻参考，选的是中等偏下质量的参数。空气开关电磁脱扣反应很快的，你就算按着扳把不松手，到了额定电流内部也会立即脱扣断开电流，所以画图时就把空气开关的脱扣电流值考虑进去了。可以看出，减小线圈圈数后，由于空开限流的缘故，电流峰值不再升高，反而大大降低了安匝数，充磁效果就差了。还有，由于线圈自感的原因，放电电流不会立即达到峰值，要延迟不少时间，圈数多，电感量大，延迟时间就大，这一点在放电曲线上也有所体现，由于在电流上升期间放掉了一些能量，所以达到的电流峰值也比纯电阻放电（曲线上的虚线部分）降低了很多。

老郑小烧

红河310 发表于 2023-10-25 20:49
如果是100A空开限制电流的话应该不是脱扣机构，很可能是触点，触点被大电流冲击伤了电阻会大，凹凸不平 ...

大电流下，触点电阻应该会不同（直觉上是，说不上来是啥效应），仅从这点上看，“砸” 的力度肯定要比弹片强得多，因此，我想即便直通也不如砸。
话说品牌的质量就是好，有次入口螺丝没压紧，啪的一声接口都熏黑了，擦干净一看，四壁光亮如常，没有任何痕迹。
要做对比实验得慢慢来，因为连续放电线圈会发热，降效非常明显。最近公司在搬家，乱得很，等消停了再动手。
PS：刚才科普了下，貌似单相空开2个脱扣都是串的；三相空开是1个并联、1个串联。我从没拆过空开 ，这次得看看，结构如何，触点烧没。

老郑小烧

老郑小烧 发表于 2023-10-26 09:30
大电流下，触点的等效电阻应该会不同（直觉上是，说不上来是啥效应），仅从这点上看，“砸” 的力度肯 ...

视频截图。

老郑小烧

dick_C 发表于 2023-10-26 07:41
我根据你提供的充磁机基本参数，用做图的办法粗略分析了一下几种方案的区别，见下图。找了个电解电容的ES ...

您逻辑非常简洁清晰，费心了 。我考虑的因素过多过细，且只是瞬态（最初是为了计算同一个铁芯，不同线径对应的匝数）
有个问题，100A应该是额定电流，是长时间稳定工作的电流，脱扣电流应该是它的数倍吧？

dick_C

老郑小烧 发表于 2023-10-26 10:06
您逻辑非常简洁清晰，费心了 。我考虑的因素过多过细，且只是瞬态（最初是为了计算同一个铁芯 ...

觉得空开脱扣电流比额定工作电流大几倍不太可能，大百分之几十有可能。网上搜到的一些答案可能是把电器的工作电流与空开的额定电流之间的倍数套用到了空开脱扣保护与额定电流的倍数上边了。有时用电器可能是感性负载，比如电动机，其启动电流往往会比工作电流大几倍，假如电机工作电流20安培，那么空开就要用100安培的才好，否则会频繁掉闸无法使用。而空开的脱扣电流比额定电流大几倍就失去保护的意义，说不通了。

红河310

老郑小烧 发表于 2023-10-26 09:30
大电流下，触点电阻应该会不同（直觉上是，说不上来是啥效应），仅从这点上看，“砸” 的力度肯定要比 ...

“砸”不一定比空开力度大，比如630A空开就需要非常大的力（估计20公斤以上）推才会动作，弹力快速闭合触点并压紧，再大的空开就需要像上钟表发条储能后才能合闸，触点压力更大。

1、2、3P空开不用管串联或并联。他们的磁路都是独立的，只是脱扣物理结构联动，某路电磁脱扣都会带动其他路一起分闸。您使用的图片是小电流空开，63A的才2、3匝，100A的有1、2匝的，很多是没绕匝，直接靠直导线磁场产生动作。

85楼老师使用的空开数据是不对的，100A空开电磁脱扣电流要500A以上，动力100A空开电磁脱扣达1000A。