晶体管收音机中周的业余制作

xinjun5557

changwanren 发表于 2023-7-21 07:26
中周的磁路是影响Q值的一个重要参数，对TTF-2中周的磁路结构，磁冒离开最低端半圈时，空载Q值最大， ...

常老师的实作经验和理论基础都是很丰富的，这一点毋庸置疑。我现在要探讨的与理论无关，与实践经验沾点边。常老师的“磁帽离开最低端半圈时，空载Q值最大”的说法（此说法这几年不止一次的提及过），可能有点儿绝对，也可能与实际情况存在差异和出入。磁帽离开最低端半圈时（也就是Q值最大时），此时的电感量是多少？谐振电容是多大？常老师在后面给出了答案：“对于TTF-2中周，采用0.08毫米漆包线，465KHz中频，配振电容在470p左右，可以得到最大Q值。”常老师的这个崧郏�一定是来自于长期的实践，并得到了诸多仪器的支持。这一点我毫不怀疑。我之所以提出异议，是因为，中周的磁性材料千差万别，各种电路对中周电感量的要求五花八门，作为我们业余无线电爱好者，怎么能够保证自己所绕制的中周，磁帽离开最低端半圈之后，Q值最大？而且此时的中周电感量与谐配电容恰好谐振与465KHZ？常老师是老江湖，您对手中磁性材料（中周）特性已经烂熟于心，您做到这一点不难，但是其他业余爱好者呢？所以，我的观点是：磁帽是否离开最低端半圈并不重要。重要的是，电感量与谐配电容，必须谐振于465KHZ。只要能够谐振于465KHZ，中周的匹配电容是200P也好，330P也好，510P也好，乃至1000P也好，都是可以的。还有，不仅是否“离开最低端半圈”不重要，是否“空载Q值最高”似乎也不重要。因为，谐配1000P的中周的空载Q值或许更高，但并不一定电路所需要。更何况，相对较高空载Q值中周与相对较低空载Q值中周，在实际电路中的差别，比想象的要小得多。

changwanren

xinjun5557 发表于 2025-3-4 11:43
常老师的实作经验和理论基础都是很丰富的，这一点毋庸置疑。我现在要探讨的与理论无关，与实践经验沾点边 ...

     中周空载Q值重不重要，要看你追求中频的选择性能够达到多少分贝，若采用两级双中周+一级单中周，选择性达到不低于26分贝，空载Q值真的不太重要，要想选择性达到不小于40分贝，空载Q值真的很重要，因40分贝选择性需双中周的有载Q值都要大于100.
     有的坛友DIY的收音机其灵敏度不低，但是就是达不到接收电台密密麻麻且都清晰的效果，输在选择性不足上，要想清晰的接收与10mV/m相邻的0.2mV/m的电台，选择性不大于40分贝，会被10mV/m相邻的电台淹没。
     追求全部采用中周的中放高选择性，需要想办法尽力的提高空载Q值，中周的损耗决定空载Q值的有载Q值之差，差越大，损耗越小，有载Q值和耦合度决定选择性。所以，要想中周损耗小，也需想办法提高中周空载Q值。
     

changwanren

xinjun5557 发表于 2025-3-4 11:43
常老师的实作经验和理论基础都是很丰富的，这一点毋庸置疑。我现在要探讨的与理论无关，与实践经验沾点 ...

中间有些文字乱码了。

胆中波

老木老师严谨的风格值得学习！

AX100

aaa555000 发表于 2025-3-4 09:50
您好！
由于中周谐振电容和分布电容的不同，无论在计算和实作中，中周的电感量，只能取中间值，才能保 ...

谢老爷子回帖！是可以这样理解吗？，比如磁帽一共能拧6圈，拧到下面第六圈是300uH,拧到最上面第六圈是150uH，拧在中间第三圈=中间值240uH。
还有个问题，我想用这种日本7*7中周改振荡线圈，经测量，初级为643uH，次级为12.8uH，这样能算出多少圈吗？

aaa555000

磁帽的位置，比如您说的6圈，电感150～300uH，其变化并不是等分的，而是称为非线性的，越处于底部变化越大。而且磁性材料不同，变化曲线也不一样。240uH就不可能在第三圈位置，而是在靠近底部的位置上。您可在实作验证一下，掌握其规律。

aaa555000

AX100 发表于 2025-3-4 13:55
谢老爷子回帖！是可以这样理解吗？，比如磁帽一共能拧6圈，拧到下面第六圈是300uH,拧到最上面第六圈是150 ...

光有电感数据，算不出有多少匝。
初次级的电感量比，也只算出匝数比，匝数比=电感量比的开平方。

longshort

xinjun5557 发表于 2025-3-4 11:43
常老师的实作经验和理论基础都是很丰富的，这一点毋庸置疑。我现在要探讨的与理论无关，与实践经验沾点 ...

關於磁帽離開底部半圈的説法，我覺得常老師是有道理的，我自己也試驗過。還可以從壇友bobby_jack關於中周繞製的一文（http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=2121544）中得到一些旁證。

longshort

AX100 发表于 2025-3-4 13:55
谢老爷子回帖！是可以这样理解吗？，比如磁帽一共能拧6圈，拧到下面第六圈是300uH,拧到最上面第六圈是150 ...

這種中周買回來以後，用合適的綫徑繞100匝（以盡量不繞滿磁芯為度），磁帽旋到接近底部半圈多的位置測量電感量，然後除以匝數的平方，就得到了電感係數AL=uH/sqrt(T)，即一匝的電感量，T表示匝數。根據電感係數，可以反向計算出需要的任何匝數。

乙猪

longshort 发表于 2025-3-4 16:36
這種中周買回來以後，用合適的綫徑繞100匝（以盡量不繞滿磁芯為度），磁帽旋到接近底部半圈多的位置測量 ...

这个要拿小本本记下来。

longshort

乙猪 发表于 2025-3-4 16:48
这个要拿小本本记下来。

以後説話要注意了

aaa555000

xinjun5557 发表于 2025-3-4 11:43
常老师的实作经验和理论基础都是很丰富的，这一点毋庸置疑。我现在要探讨的与理论无关，与实践经验沾点 ...

庄老师好！
其实您与常老师讲的都一样，您讲的是目的，是必须的根本——选频，常老师说的是在这根本上的最佳点。如何达到这一个最佳点，实作上确实不易。这是因为谐振电容的误差，中周绕组的线间分布电容差异难以确定；高质量的瓷管电容和云母电容，误差超过10%很普遍；不同磁性材料、不同谐振电容引起的不同匝数、以及不同导线，其线间的分布电容也相差较大，往往确定在底部的电感量，实作时常出现谐振点偏离在底部半圈的初衷。特别是小电容大电感量的组合，偏离现象更为严重。
因而，不得不以折中取值，更为妥当，免得盲目追捧我的人骂我。至于没有处于底部半圈的最高空载Q值问题，我就从阻抗影响上去弥补，比如采用高放大倍数的中放管和高检波负载，其效果更为明显。75型的中放管只找到小于400的管子，76型准备用1000倍来折腾 ，理论基础就源于电子管的高输入阻抗与选择性的相互作用，有了75型的铺垫，想必也不是不可能。

xinjun5557

longshort 发表于 2025-3-4 16:36
這種中周買回來以後，用合適的綫徑繞100匝（以盡量不繞滿磁芯為度），磁帽旋到接近底部半圈多的位置測量 ...

脑师您好！我知道常老师的“半圈说”有他的道理。但是这个道理是否放之四海而皆准？不一定。试想一下，如果匝数（电感量）不够或匝数（电感量）过多，你从低端向上旋转了半圈，就万事大吉了？就一定是Q值最高、而且一定是电感量与谐配电容恰好谐振于465KHZ？常老师的这个结论，是基于他手中的中周的绕制数据，这数据囊括了他对自己手中所有磁性材料的特性的了解、他多年的制作经验等等。但是，换了其他人，你让他拿自己的中周骨架去绕制中周，哪怕是你把具体匝数告诉他，他按照数据照本宣科地绕出来，难道就一定能够从底部向上绕半圈，就能达到最高Q值、就一定能使电感量和谐配电容正好谐振于465KHZ？
我的观点是，中周绕制的数据不是绝对的，电感量有一个相对宽泛的范围，在这个范围内，匝数可以绕得少一些，也可以绕得多一些——绕得少一些的时候，调整时磁帽要下潜得深一些；而绕得多一些的时候，磁帽则下潜得少一些。磁帽到底旋转几圈最合适？标准只有一个，就是电感量和谐配电容恰好谐振于465KHZ。以这个标准为前提，磁帽也许正如常老师说的，从低端向上旋转半圈，也许更多的时候，不是半圈，而是其他未知的圈数。

longshort

xinjun5557 发表于 2025-3-4 19:15
脑师您好！我知道常老师的“半圈说”有他的道理。但是这个道理是否放之四海而皆准？不一定。试想一下， ...

xinjun老師好！我覺得這個問題不大，按照在這個磁帽位置實測得到的電感係數，無論設計匝數是多少，都在最大或接近最大Q值範圍内。

xinjun5557

longshort 发表于 2025-3-5 05:55
xinjun老師好！我覺得這個問題不大，按照在這個磁帽位置實測得到的電感係數，無論設計匝數是多少，都在最 ...

脑师说得对。国产中周骨架（10*10和7*7），大多内部空间有限，在满足电感量和谐配电容谐振于465KHZ的前提下，磁帽上下实际调谐范围不大，但至少两圈是有的，有的会多一些，少于两圈的我还没碰到（不一定没有） 。