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楼主: pdshyh

请教HP3457A表的使用问题

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 楼主| 发表于 2018-8-22 10:30:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-22 10:32 编辑
3403281971 发表于 2018-8-20 12:29
好简单的啊!!!!!


       谢谢3403281971关注,见笑了 ,业余爱好,主要是第一次接触台式表两眼一抹黑,包括示波仪去年买的,也是第一次接触,在中小城市自己的朋友圈小,自己身边没有人用这些仪器,按键转换功能和键盘直接输入比较常用的指令等都是第一次用,比较尴尬,
      
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 楼主| 发表于 2018-8-23 11:49:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-23 12:36 编辑
washu 发表于 2018-8-20 13:07
手误(习惯了,NDIG 是总线指令),是 DIGITS DISP 键,然后按数字 6,回车


      washu 老师好,您提供了伏安法电阻测量2种方法和精度。如果3457a用四线测量 0.03Ω 左右电阻精度是多少呀。
      还有按照您用 3457A 的电流档,通过表内统计功能实现。测试稳压电源的电流稳定度,会用统计功能和 手动触发,我做的LM358稳压恒流电源见下面照片,工不好,电路板是洞洞板,电压调整电阻是多圈精密电阻,电流调整是单圈电阻,我把这个也调整为多圈精密电阻可能好些。开机后台表6 位半电流后两位一直在变化或跳动(跳动还算稳定,一直是变大或变小趋势变化),测量单组100个数据偏差值行不行。
      多看手册命令有些就会了用了。用3457a伏安法电阻测量,不能同时把电压和电流线接上吧,我试了,在电流档好像没有干扰,调整到电压档,电流减少明显。
      稳压电源稳定性我在换电位器,开机时间长点看稳定不,先趁热伏安法电阻测量,和四线测量使用统计功能求多次测量平均值作为测量值。学习台表的操作。
      将统计区内存的样本数设置为 0:蓝色按钮 + STORE(数字 9),然后输入 6,0,回车,这个没有操作,下班重新增加这一条看看两次结果差别大不。
     每次关机后,在开机,上次的操作会被清除,初始化为初始设置,还是保留上次开机的操作设置。
   


补充内容 (2018-8-23 14:59):
看着测量指导步骤操作台表对照台表手册学习进步更快
微信图片_20180608084631.jpg
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 楼主| 发表于 2018-8-23 16:11:24 | 显示全部楼层
稳压电源电路图

稳压电源电路

稳压电源电路
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 楼主| 发表于 2018-8-24 09:56:02 | 显示全部楼层
在请教一个校准的问题,网上也下载了3457a校准的资料,没有标准电阻和标准电压电流源等,(准备在买一个短路器),按照校准的资料跳过需要标注源的进行校准,效果如何。
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发表于 2018-8-24 11:01:25 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-24 09:56
在请教一个校准的问题,网上也下载了3457a校准的资料,没有标准电阻和标准电压电流源等,(准备在买一个短 ...

如果没有标准源,那你想校准什么项目呢?0 点?这个倒是可以单独校准,但前面分析了,以你当前的失调误差,校准 0 点意义不大的。
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发表于 2018-8-24 11:22:24 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-23 11:49
      washu 老师好,您提供了伏安法电阻测量2种方法和精度。如果3457a用四线测量 0.03Ω 左右电阻精度是多少呀。 ...


DMM 类仪表误差通常分为:

1、失调误差,也就是通常说的 0 点误差,它可以通过置 0 解决(或自己扣除)

2、增益误差,这个误差是指随输入量层线性关系变化的误差,也是通常误差的主要来源。比如某 3 位半万用表的电压档误差 0.5%,表示当你输入电压为 1V(真)时,仪表示值范围在 0.995V~1.005V;当你输入电压为 2V(真) 时,仪表示值范围在 1.990V~2.010V.......如果有标准源,那么我们一样可以消除增益误差。

3、附加误差,此误差和输入信号大小无关,不管输入信号大小如何,都产生一定范围(通常相对于量程大小或相对于某个物理量单位)的误差,对 DMM 来说,通常这是噪声、热电势(二线电阻还有接触电阻等)等因素引入的。

以你的测试要求为例,3457A 最小电阻量程是 30Ω,考虑到你的二手 3457A 之前一直在校准中但到你手上已长期未校准,使用 1y 指标,其

1、失调误差,你可以自己测试,并且可以自己临时置零(按蓝色按钮+NULL)消除,或自己在后续计算中扣除,可以不予理会

2、增益误差,如果你有一个 10Ω 或 30Ω 标准电阻可以消除它(或将其降低到你的标准电阻精度范围)。这里认为你还没有,使用手册指标的 0.0075%,它是和输入物理量相关的。也就是说,对 0.03Ω 来说,增益误差不大于 0.00000225Ω,可认为不存在。

3、附加误差,这是噪声、热电势等综合因素导致的。显然,假设热电势和噪声引入的误差是 3uV,那么对 30Ω 电阻测量结果来说引入的误差就是 0.01%【1mA 测试电流,加在 30Ω 电阻上的压降是 30mV,因此 3uV 对其而言就是 0.01%】,但对 0.03Ω 电阻测量结果来说引入的误差就达到 10%!!!


所以,用 3457A 的 30Ω 电阻档去测量 0.03Ω 电阻的结果显然是非常不好的(大概和你的电阻箱差不多)
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发表于 2018-8-24 11:42:33 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-23 11:49
...用3457a伏安法电阻测量,不能同时把电压和电流线接上吧,我试了,在电流档好像没有干扰,调整到电压档,电流减少明显


这是不应该的,此时负载为 0.03Ω 电阻,对电源来说近乎短路,电源应该处于 CC 模式,电流不应当随外部负载变化而变化。

此外你是不是直接用的前面接线柱?这显然是不正确的,因为电压和电流共用了公共端子。你不是有 44491A 么 你看这时候不就是应该让它出场的时候了吗 前面说了,它有 8 个 2 线电压(电阻)通道,2 个电流通道和 4 个 4 线电阻通道。

那么应该怎么做还不明白吗?


cr10797.png
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 楼主| 发表于 2018-8-25 11:26:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-25 11:28 编辑
washu 发表于 2018-8-24 11:01
如果没有标准源,那你想校准什么项目呢?0 点?这个倒是可以单独校准,但前面分析了,以你当前的失调误差 ...


washu 老师好,知道了,没有标准源校准也就没有必要,今天查了校准次数是96次,这个次数是不是每1次自校准+前面板校准指令的每功能的每档的每1次校准。
3457ak.jpg
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 楼主| 发表于 2018-8-25 11:34:10 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-24 11:22
DMM 类仪表误差通常分为:

1、失调误差,也就是通常说的 0 点误差,它可以通过置 0 解决(或自己扣 ...

谢谢washu老师耐心讲解,今天上午把帖子我提问的问题和您的解答分类整理,您对0.03小电阻测量几种方法的测量方法和误差已经讲解的很清楚,知道了 我反复提问一个问题是没有理解
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 楼主| 发表于 2018-8-25 11:44:43 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-24 11:42
这是不应该的,此时负载为 0.03Ω 电阻,对电源来说近乎短路,电源应该处于 CC 模式,电流不应当随外部 ...

washu老师好,是直接用的前面接线柱,本来想问这样连接可以不,想想还是自己做做看,连的是10欧左右的康铜丝, 我今天早晨才把 44491 接头拆开,这个 MMCX 端子适配器您在看看照片有没有电流通道,MMCX 端子适配器我还没拆下来,看了您的照片才知道,MMCX 端子适配器拆下可以接您说的网线。我现在是比着葫芦画葫芦还花不了瓢 ,第三排的端子选择,通道选择看了,还不会用。
   
3457ak-4.jpg
3457ak-2.jpg
3457ak-3.jpg
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发表于 2018-8-25 14:31:47 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-25 11:44
washu老师好,是直接用的前面接线柱,本来想问这样连接可以不,想想还是自己做做看,连的是10欧左右的康 ...

用 TERM 按钮选择前后输入,TERM 1 前面端子,TERM 2 后面端子

CHAN 选择通道,比如电流的两个通道就是 CH8,CH9

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 楼主| 发表于 2018-8-25 17:37:36 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-25 14:31
用 TERM 按钮选择前后输入,TERM 1 前面端子,TERM 2 后面端子

CHAN 选择通道,比如电流的两个通道就 ...

washu 老师好,我对照您的《HP 3457A 初级操作简明手册》在设置键盘区,进入每个设置键,翻找指令,又不清楚的几个请教:
1.自动校准 /auto cal  :RLL:1什么意思  AC:2手册说明电压电流,也可以直接输入数字2吗?  OHMS:3 是电阻;
2.端子选择 TERM  OPEN:0 (翻译打开)是前面端子   FRONT:1 (翻译前台)是后面端子 44491A  RERR:2是后面端子 44492A
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发表于 2018-8-25 17:56:35 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-25 17:37
washu 老师好,我对照您的《HP 3457A 初级操作简明手册》在设置键盘区,进入每个设置键,翻找指令,又不 ...

1、是 ALL 不是 RLL

2、TERM 0 是开路(OPEN 开路)的意思,就是前后端子都断开。使用前面端子是 TERM 1(Fornt,前面),使用后面端子或复用器都是 TERM 2(Rear,后面)。注意 A 和 R 不一样,仔细看。
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 楼主| 发表于 2018-8-25 18:40:58 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-25 17:56
1、是 ALL 不是 RLL  

2、TERM 0 是开路(OPEN 开路)的意思,就是前后端子都断开。使用前面端子是  ...

谢谢washu 老师,知道了,眼睛有点花,不带花镜看着有点不清楚,这表什么都好,就是液晶的有点看不清楚 ,S我看就是5。谢谢。

补充内容 (2018-8-26 08:37):
今天试着用,发现A当做R不是眼花,看的很清楚,A和电脑的R接近,还是对显示屏符号不熟悉。
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 楼主| 发表于 2018-8-26 10:37:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-26 11:50 编辑
washu 发表于 2018-8-25 14:31
用 TERM 按钮选择前后输入,TERM 1 前面端子,TERM 2 后面端子

CHAN 选择通道,比如电流的两个通道就 ...


washu老师好,

1今天又试着做电流测量统计,统计测试完毕增加将统计区内存的样本数设置为 0:蓝色按钮 + STORE(数字 9),显示是SMATH(查找没有看到STORE),然后输入 6,0,回车,关闭统计功能:蓝色按钮 + OFF(数字 0),在读取平均值(R MEAN)和标准差、都是这次测量数据。样本数(R NSAMP)是0。
2.关于稳压电源电流稳定性
测量数据
电流            时间     温度
100.54**      7.30    26.2
100.46**      7.52
100.41**      8.00    27.0
100.32**      8.17
100.30**      8.25    27.0
100.21**      8.40
100.10**      9.05    28.0
8.25统计I平均值=100.28999 e-3    σ标准差=1.5907815   e-6   n样本数=100
电阻8欧康铜线电阻,连接见下面照片。
a.请教这样的试验怎么接线 规范。
b.我把稳压电源和面板连接线归拢绑扎了,稳压电源部分怎么处理(稳压电源电路图和制作见上面帖子照片)更好些。买一个电源性价比高的用什么牌子。
3.电流表工作稳压电源电流读数0.102,把电流表短路稳压电源电流读数0.173a,串联8欧康铜线电阻
4.HP44491A今天 把MMCX 端子适配器也拆开了,对应连接是j1=0/j2=4/j3=2/j4=6/j5=7.8/j6=3.9,接线柱内是L外是h,j5和j6是分别连接7/8(7和8通道是并联)和3/9(7和9通道是并联),联系卖家这接线柱是smb的接口配套,测量插座内径1.6mm外径4mm。网上看用RG316镀银线连接射频连接器SMB-K1.5头,测量端用什么鳄鱼夹。

补充内容 (2018-8-26 13:40):
不行就把MMCX 端子适配器也拆了,用网线连接挺方便,不花钱,大电流要用粗点的线吧。
微信图片_20180826084314.jpg
dz2.jpg
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