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楼主: pdshyh

请教HP3457A表的使用问题

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 楼主| 发表于 2018-8-26 17:04:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-26 17:11 编辑

用土基准ad584作为电源用3457a电压量程测量16.25开机,到16.50,表内统计功能读数100个
1.时间16.30统计I平均值=7.4841399    σ标准差=15.844846   e-6   n样本数=100 温度30°
2.时间16.50统计I平均值=7.4841151    σ标准差=14.756760   e-6   n样本数=100 温度29°
3.电压读数开始07.48414,尾数跳动末位变化量δ=5,现在07.48411,尾数跳动末位变化量δ=6电压有下降趋势。
通过这个测量可以说明3457a表是稳定,在上面电流测量飘逸大稳压电源的原因大。
中间也统计了3次, σ标准差=13.2234-15.8906   e-6

土基准ad584 短路5v档烧了没有了。
ad584.jpg
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 楼主| 发表于 2018-8-27 16:18:37 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-24 11:42
这是不应该的,此时负载为 0.03Ω 电阻,对电源来说近乎短路,电源应该处于 CC 模式,电流不应当随外部 ...

washu 老师好,前一段一直纠结稳压电源电流稳定性,按照您的伏安法测量电阻使用电路图参考您的《HP 3457A 初级操作简明手册》我比葫芦画葫芦不知道对不对:
一、用HP44491A卡进行伏安法测量电阻
1.端子选择TERM 2(Rear:2)使用后面端子44491A,按上图连接电路,电流选0.1a。
2. 通道选择通道选择 按 CHAN 9,FUNC(6,0.1) 将直接切换到 300mA 直流电流量程上,电流测量按DCI  读取电流调整电源使电流值为0.1a固定稳压电源,读取记录电流值。
OPEN(9)断开这个通道,将闭合通道断开。CHAN 9,
3 电压测量CLOSE(9)闭合电流通道不影响电压测量,通道选择 按 CHAN  0  电压电阻测量通道,功能面板 按DCV,读取记录电压值。
4.R=U/I
5. OPEN(9)断开这个通道,将闭合通道断开。

以上这些测量和计算机联机能编程反复进行电流+电压测量存储到计算机,可以用计算机数理统计计算R=U/I的平均值和σ标准差方便多了。

二、请教有没有通过3457a的扫描通道测量功能和统计功能进行R=U/I存储统计计算

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发表于 2018-8-28 11:53:18 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-27 16:18
washu 老师好,前一段一直纠结稳压电源电流稳定性,按照您的伏安法测量电阻使用电路图参考您的《HP 3457A ...

整个测试过程中,电流通道不应断开啊,说也就是说直到测试完毕之前,不应使用 OPEN 9 断开回路。

内置计算没有办法使用两个未知量(测量值),只能 y=(x+a)/b,a、b 是输入的已知数,x 是未知量(测量值)。如果要用两个未知量(测量值)来计算结果只能通过总线用上位计算机实现。
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发表于 2018-8-28 12:16:24 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-26 10:37
washu老师好,

1今天又试着做电流测量统计,统计测试完毕增加将统计区内存的样本数设置为 0:蓝色按 ...

有机会我试试 317 做的 0.1A 稳定度如何 你这个确实稳定度不高。

3457A 本身(在某个量程)的稳定度可用其 0 点测量出来,比如电流档,你测试 100mA,可手动置于 300mA 量程,开路输入然后测试比如 100 样本的统计结果。我的 3457A 在 300mA 档的开路测试(NPLC=10,100 样本)标准差是 1.1e-7 左右,也就是说可认为 0.3A 的本底噪声是 110nA(一倍标准差)。显然如果你测试你的电源的 100mA,(同样速度下)100 样本结果是 1.6e-6,说明 3457A 本底噪声并未影响测量,你的电源确实不太稳定,100 样本的测试结果,在 ±5uA 范围内分布(99% 覆盖率)。

*作为对比,HP 6626 电源 0.1A 的(同速度)100 样本标准差是 1.5e-7,你可以考虑一台
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 楼主| 发表于 2018-8-28 15:22:58 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-28 11:53
整个测试过程中,电流通道不应断开啊,说也就是说直到测试完毕之前,不应使用 OPEN 9 断开回路。

内置 ...

washu 老师好,我把CLOSE(number)闭合此通道。理解为短路此通道,把 OPEN(number)断开这个短路。理解错了,有两台3457a,一个测量电压,一个测量电流,相同的测量速度,用内置数理统计功能求出平均值相除电阻值就出来了,用标准电阻串联对比法比较可行。我今天早晨用3位半数字表100欧档测量3457a电流档30ma档105欧,300ma档5.7欧,3.0a档4.7欧,切换电压档4.7欧,关闭电源4.7欧,在300ma档显示3位半数字表电阻档电流非常稳定最后1位跳动1-2个字。我的稳压电源电流稳定性差,采用伏安法测量感觉不妙。
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 楼主| 发表于 2018-8-28 15:27:13 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-28 12:16
有机会我试试 317 做的 0.1A 稳定度如何  你这个确实稳定度不高。

3457A 本身(在某个量程)的稳 ...

washu 老师好,下班回去就测量电流档的开路测试(NPLC=10,100 样本)标准差是多少,看了HP 6626 电源 比较少,价格没感觉了,我又买了 HP44491A的连接插头了还有连接插头的线。。。。。。

补充内容 (2018-8-28 19:28):
washu老师好,3457A 表测量情况设置 300mA 量程,开路输入测试 100 样本的统计结果。(NPLC=10,100 样本)标准差是 1.22e-7 ,平均值1.36e-6,温度28.5,被赶到凉台了有点热。最后一位跳动几个字

补充内容 (2018-8-28 22:06):
电源地线调整了一下布置测量100ma,前面的设置平均值100.462-100.429ma,标准差是 1.155e--6-4.047e--7,一直向好,就是电压降的趋势没有变。(第一组开机不久数据)
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 楼主| 发表于 2018-8-30 12:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-8-30 12:29 编辑
washu 发表于 2018-8-21 12:45
惠普(安捷伦)自家的 82350/82357 似乎不支持 3457A 的样子,不过也不确定是不是我的 3457A 有问题。我 ...


washu 老师好,Contec 官网刚刚注册,下载这个对不对,帖子链接日文的不会搜,换成英文的了,w7:Windows version GPIB communication driver API-GPIB(98/PC) development environment (full set) Ver. 5.80
找到了是LZF826GPIB_580F 可以买卡和电缆了。
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发表于 2018-8-30 18:49:07 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-28 15:22
...我今天早晨用3位半数字表100欧档测量3457a电流档30ma档105欧,300ma档5.7欧,3.0a档4.7欧,切换电压档4.7欧,关闭电源4.7欧


你的测量方法肯定有问题,看看手册指标:

cr10798.jpg


实测:

微信图片_20180830184052.jpg


微信图片_20180830184102.jpg


微信图片_20180830184045.jpg
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发表于 2018-8-30 19:01:45 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-28 15:27
...3457A 表测量情况设置 300mA 量程,开路输入测试 100 样本的统计结果。(NPLC=10,100 样本)标准差是 1.22e-7
电源地线调整了一下布置测量100ma,前面的设置平均值100.462-100.429ma,标准差是 1.155e--6-4.047e--7,一直向好,就是电压降的趋势没有变


1.1~1.2e-7,差不多的,表明 3457A 的 0.1A 本底都差不多是那么多。

那么从电源的 CC 测试数据看来你的电源可能是温飘引起的问题,换一个 CC 的检流电阻看看
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发表于 2018-8-30 19:03:01 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-30 12:02
...可以买卡和电缆了


卡肯定可以买,如果你需要用的话(确实需要吗?)

驱动就算下不到我也可以发给你

当然程序得自己编了
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 楼主| 发表于 2018-8-31 09:43:37 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-30 18:49
你的测量方法肯定有问题,看看手册指标:

       谢谢washu 老师提醒,您把手册都熟记在心,我这里条件四线量程测量 只有3457a有这个有,不能自己测量自己,“105欧,300ma档5.7欧,3.0a档4.7欧,切换电压档4.7欧,关闭电源4.7欧,”以上数据测了两次基本数字偏差不大,应该是表本身误差大,电流档报错了,我反过来用3457a测量3位半数字表电流档阻值200ma档4.7欧乖乖技术升级低档表电流档比高档表内阻还小,不过用3位半200ma档串联稳压电源+10欧电阻电流比3457a300ma档串联稳压电源+10欧电阻(稳压电源电压等不变只换表)的电流大,对比的感觉3457a电流档内阻大。
      前面的电流档内阻测量都是前面板通道,用后面HP44491A通道刚刚把插头做好,现在关心的是伏安法连接,在电流和电压档转换等,电流通道电阻会不会变化。 ,以保证测量不受干扰。
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 楼主| 发表于 2018-8-31 09:51:18 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-30 19:01
1.1~1.2e-7,差不多的,表明 3457A 的 0.1A 本底都差不多是那么多。

那么从电源的 CC 测试数据看来 ...

      1.1~1.2e-7,表明 3457A 的 0.1A的本底合格 高兴,测量电流一直漂,不知道表有问题没。电源换检流电阻,原来是KOA金属膜电阻回头试试换手头的康铜线0.1欧,正在规整稳压电源查余补缺,谢谢指教。
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 楼主| 发表于 2018-8-31 11:08:33 | 显示全部楼层
washu 发表于 2018-8-30 19:03
卡肯定可以买,如果你需要用的话(确实需要吗?)

驱动就算下不到我也可以发给你  

      washu 老师好,提醒晚了已呀,经下单发货了 ,确实买3457a时也没什么需要,主要是想测量小电阻阻值,买来后发现测量ad584基准电压,稳压电源的电压电流,3位半读数稳定,3457a,后面的一位或2位数会跳动,知道ad584基准电压和稳压电源电源准不准。tl431恒流源电路拆了回来在装一个看看tl431恒流源电路电流稳定程度是什么情况,用机内统计功能估算精度(在您的帮助下进步很快) ,买GPIB数据线和端子和 GPIB卡还是测量小电阻阻值,想用伏安法测量电阻,通过计算机联通3457a通过不断的测量电流电压分别求出r=v/i,在进行统计计算出均值和均方差。其它还不知道怎么用,好奇
     卡驱动已经下载了是LZF826GPIB_580F.exe,看您的帖子《Contec 的 PCI-GPIB 卡简明使用概要 》中“根据自己掌握的编程语言,阅读仪器的编程手册自己开发程序吧” 可以用Basic 语言编写3457a的测量控制数据读取计算的应用程序?那好很早用过,好长时间了,应该难度不大,不知道3457a这些命令等等怎么传输执行,卡到了再研究,仪器的编程手册是在3457a英文说明书中。只有卡到安装应用遇到问题在讨教。
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发表于 2018-8-31 15:15:22 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-8-31 09:43
...现在关心的是伏安法连接,在电流和电压档转换等,电流通道电阻会不会变化。 ,以保证测量不受干扰。


我还是怀疑测试方法存在问题,用普通 2 线手持表测量结果也差不多

自动挡的卡片表
微信图片_20180831151239.jpg

换个炮灰表也一样
微信图片_20180831151246.jpg


我怀疑你是不是接触电阻太大了
微信图片_20180831151251.jpg


btw. 从电流档切换到电压档时,

(使用前面端子)电流档回路处于电阻最小的状态,在我这里就是 0.6Ω 左右。

(使用 44491A)需闭合此通道,电流档回路处于电阻最小的状态,如果将其 OPEN 则会断开,所以一定要记得闭合它
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发表于 2018-8-31 15:23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 washu 于 2018-8-31 15:29 编辑
pdshyh 发表于 2018-8-31 09:51
1.1~1.2e-7,表明 3457A 的 0.1A的本底合格 高兴,测量电流一直漂,不知道表有问题没。电源换检流电阻,原来是KOA金属膜电阻回头试试换手头的康铜线0.1欧 ...


如果要测试表,那就得有稳定电流,所以这个问题是先有鸡还是先有蛋的问题

cr2154.jpg



当然也可以用标准电阻比如前面提到的 BZ3 来做这个测试(甚至用 BZ3 来做稳定电流)。


至于你的电源 CC 电流取样电阻,我觉得金属膜电阻应该是可以的,前面提到的 HP  6626 电源的 CC 电流取样电阻我记得就是金属膜电阻。
wjw_20048.jpg


当然还有更好的,比如...
cr7794.jpg


不过上面那种电阻通常是高稳定电源用的,一般电源用下面这个就行了

TB2yDcxhZjI8KJjSsppXXXbyVXa_!!843036206.jpg
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