请教HP3457A表的使用问题

pdshyh

washu 发表于 2018-8-20 10:03
并未超标，上下限是 ± 0.2 欧姆，不过你使用的短路装置是什么，是否可靠？

超标可重新校准 0 点，但  ...

       谢谢washu老师，知道了两线电阻档不超标，高内阻电压表不用开路校对，明白了 。看到您的44491卡的接法了，近期用不上先把表基本用法熟悉在捣鼓44491卡。我淘的这块表中规中矩误差都在范围内。还是不错的表，我看您的四线短路测量读数比我的多一位。
       刚刚看明白，您的格挡短路是用的短路装置，我是直接表笔头是鳄鱼夹互相咬合短路，四线是开尔文夹咬合短路，这样测量增加了初试读数误差吧。

pdshyh

washu 发表于 2018-8-20 10:09
这个罩子里是变压器。

44491A 有 8 个 2 线电压或电阻通道（CH0~7），4 个 4 线电阻通道（CH10~13）和 ...

澳知道了变压器屏蔽罩，我这个44491A卡接了 MMCX 端子适配器，只有六个通道，明白了，我还纳闷6个接线柱怎么连接出这么多通道知道了，以后用这个卡不懂的地方再请教。
谢谢提醒，小电阻测量就是比较麻烦，借亲戚的一个老的古董单电桥（60年代）让我把电流计给烧了，双电桥测量小电阻比较准。

washu

pdshyh 发表于 2018-8-20 11:58
...我看您的四线短路测量读数比我的多一位。

谢谢提醒，小电阻测量就是比较麻烦，借亲戚的一个老的古董单电桥（60年代）让我把电流计给烧了，双电桥测量小电阻比较准。

测量微小电阻，确实应该使用双臂电桥。当然，DMM 的 4 线测电阻其实也是双臂电桥的连接原理（测量原理不一样），不过 DMM 提供的激励太小了，以 3457A 为例，它在 3kΩ 量程时的测试激励为 1mA，不确定度为量程的 0.0005%，但 300Ω 和 30Ω 量程还是 1mA，那么不确定度就变为量程的 0.0025% 和 0.0215% 了，因此综合误差在比如测试 1kΩ 时为 0.0015%，在测试 100Ω 时就达到 0.0027%，而测试 10Ω 电阻时达到 0.025%，如果测试 1Ω 电阻则高达 0.26%

实际上只要在  300Ω 和 30Ω 量程增大测试激励，比如  300Ω 量程增大到 10mA，那么不确定度可以降低很多从而达到和 3kΩ 量程接近的精度，但似乎很少 DMM 会这样做（已知测试激励最大达到 10mA 的 DMM 有 3458A，R6581 等）。而更大的 100mA+ 测试激励似乎只有 Fluke 的 8508 DMM 这样做了。考虑到 Fluke 家没有纳伏表/微欧表而别家都有，怀疑它们是为了让自家纳伏表/微欧表好卖才故意让 DMM 缩水

*3455、3456 和 3457，开机默认为 5 位半显示，如需 6 位半显示需要更改显示位数，3457 的操作是按“NDIG” 键再按数字 6，然后回车。

washu

手误（习惯了，NDIG 是总线指令），是 DIGITS DISP 键，然后按数字 6，回车

pdshyh

washu 发表于 2018-8-20 13:05
测量微小电阻，确实应该使用双臂电桥。当然，DMM 的 4 线测电阻其实也是双臂电桥的连接原理（测量原理 ...

O(∩_∩)O哈哈~知道了，我的各档位测量应该用专用的短路器，我看网上有卖的，参照您的短路器外观大概自己做一个，老师的话要入坑了

pdshyh

[quote]washu 发表于 2018-8-20 13:05

     刚刚简单DIY短路器，dcv--- 00.00024mv数字小了1/10 （）ohm(两线)--00.08364ohm 数字小了一半，开机时间不长，短路器问题还有在凉台温度在变化升高，数字不稳一直在跳动。

washu

pdshyh 发表于 2018-8-20 15:54
[quote]washu 发表于 2018-8-20 13:05

     刚刚简单DIY短路器，dcv--- 00.00024mv数字小了1/10 （）ohm ...

充分预热后，在温度平衡（主要指短路装置和表端子/接线柱）状态下，+240nV 失调是非常轻微的，你这个又不是纳伏表

就算是纳伏表，人家也是用专门的端子和专门的超低热短路器实现纳伏级失调的，3457A 的端子（接线柱）根本没有考虑过热电势问题，所以这个问题别纠结，也别琢磨着自己打磨。

至于 2 线电阻的失调值，前面说了第一和短路装置自身电阻以及接触电阻有关；第二，实际上它也和热电势有关。只要想想有测试激励电流流过从端子到接触电阻到短路装置的整个电路（还有 3457A 端子到表内部 PCB 的导线，以及 PCB 走线自身电阻，哦还有切换量程的一大堆继电器...），所有电压都要折扣到 2 线电阻失调值上，所以这个值纠结是没什么意思的。

btw. 气温升高后，我当初用这个短路器校准的 0 点变成负值了

pdshyh

washu 发表于 2018-8-20 22:56
充分预热后，在温度平衡（主要指短路装置和表端子/接线柱）状态下，+240nV 失调是非常轻微的，你这个又不 ...

       奥知道了，基本了解初始读数，不纠结了转入实际测量应用了。

       HP-IB口用 82357b（USB 适配器）价格不便宜呀有交易量的600多，原装2000多，HP-IB口上面的几个插座，右边的是外部触发输入，左边接地，中间的英译汉是电压表完成，不知道什么意思。去年买示波器知道通过内部或者外边外部触发设置可以更好地测量需要的数据，怎么用还没有试过。
     测试测量功能选择频率对应的per翻译是每？还有acdcv/acdci也不知道是不是交直流自动判断测量。

      小白正在学习基础的东西
      

washu

pdshyh 发表于 2018-8-21 11:41
奥知道了，基本了解初始读数，不纠结了转入实际测量应用了。

       HP-IB口用 82357b（USB 适 ...

惠普（安捷伦）自家的 82350/82357 似乎不支持 3457A 的样子，不过也不确定是不是我的 3457A 有问题。我以前用过 Contec 的卡倒是没问题，这个比较便宜（100+），当然是 PCI 的，不太方便。

Meter Complete 的意思是完成一次测量后，输出一个脉冲。一次测量，从接收到触发信号开始，经过预设延迟（Delay = ?time），然后 ADC 开始按设置的积分周期（NPLC =? power cycle）进行积分，最后电路给出测量结果 <--- 此时 Meter Complete 端口输出一个脉冲。这个脉冲用于在需要控制其它设备做什么事或需要中断信号的处理系统中，比如通知计算机采集总线上的测量结果，或通知外部扫描器切换到下一个通道（切换需要时间，所以触发后有可以自己设置的延迟 Delay）等等，也可以是通知其它仪器进行某种必须要在 3457A 测量之后才可进行的测试。

外部触发输入和示波器类似，或者说和上面的反过来，用于接收来自外部的控制信号或中断，比如来自计算机的中断，当需要表严格按照某个时序进行测量的时候非常有用。比如我们想同时测量电路的几个部分的信号，而这个“同时”的实时要求比较高，如果让表在内部自己触发自己，那么几台表之间的触发、测量（开始积分）时间可能有一些先后差异。用外部触发可以保证几台表严格处于相同的时间上开始测量。

如果没有这些测量需求那么这些端口自然没用。

washu

pdshyh 发表于 2018-8-21 11:41
...测试测量功能选择频率对应的per翻译是每？还有acdcv/acdci也不知道是不是交直流自动判断测量。

Per Second，也就是周期的意思了，蛋疼的缩写。

ACDCV 和 ACDCI 是指叠加了直流分量的交流（电压电流）测试，用示波器的说法就是，ACV、ACI 就是 AC 藕和，ACDCV 和 ACDCI 就是 DC 藕和。对于比如经过二极管整流的波形，有直流偏置的信号，AC 藕和会去掉直流成分导致测量结果不一定是你想要的（比如测量半波整流后的电压电流），此时就需要 DC 藕和了。

手持表只有 Fluke 少数顶级表有这个功能，台表也不是谁都有，不少台表也没有这个功能。

pdshyh

washu 发表于 2018-8-21 12:45
惠普（安捷伦）自家的 82350/82357 似乎不支持 3457A 的样子，不过也不确定是不是我的 3457A 有问题。我 ...

    用3457A 表连接计算机费用还能承受，以后用到了在买，计算机使用很多年，通过计算机输入编程用的很少，都用专业软件，如果买CONTEC PIO-是什么型号的，是不是，还需要么型号连接线把。
    知道meter  complete和external  trigger 的用途了，信号测量应该常用，隔行如隔山，这方面过去没有接触过，比较陌生。

pdshyh

washu 发表于 2018-8-21 12:50
Per Second，也就是周期的意思了，蛋疼的缩写。

ACDCV 和 ACDCI 是指叠加了直流分量的交流（电压电 ...

        周期和频率对着，使用在线翻译跑偏了，
        ACDCV 和 ACDCI 是指叠加了直流分量的交流的电压电流的测试，明白了，3457A的功能比较全，这两天具体操作测试 中，下班回和手持3位半数字万用表对比测量试试，谢谢指教。

washu

pdshyh 发表于 2018-8-21 15:05
用3457A 表连接计算机费用还能承受，以后用到了在买，计算机使用很多年，通过计算机输入编程用的很 ...

在只有一台仪器的情况下，如果是前面贴那个 USB 适配器可直接插到表屁股上，但装到计算机箱内的 PCI 适配器就需要电缆了；如果有多台仪器，那么无论如何也需要 GPIB 电缆（也叫 IEEE 488 线）互联。

GPIB 电缆的价格说实话不便宜（山寨的都要几十块钱一米），业界一直想淘汰 GPIB 接口，其接口和电缆造价售价高也是一个理由。相对而言，以太网线和 RJ45 水晶头就便宜多了（新的仪器一般是 LXI 接口，LXI 物理接口上一般就是 RJ45 接口，电缆就是普通超五类以太网线）。

建议使用的 PCI 卡是 Contec 的 “GP-IB(PCI)FL”卡，它是在售的受完善支持的卡，也就是说主流操作系统比如 Win10 x64 都是有驱动的。一些停产的卡可能更便宜，但不提供较新的驱动。

pdshyh

washu 发表于 2018-8-21 17:36
在只有一台仪器的情况下，如果是前面贴那个 USB 适配器可直接插到表屁股上，但装到计算机箱内的 PCI 适配 ...

谢谢washu老师，卡和电缆都在网上找到了2m线+卡大约200块，今天又搜搜，了解到万用表通过IEEE-488设备总线等与个人计算机相连。通过这些方式，计算机可以在测量时记录读数，或者从设备把一组结果上传到计算机中。有进步吧