矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: bluesky2016

分享刚刚修复的电子镇流器案例及带可控硅保护电路的探讨

  [复制链接]
     
 楼主| 发表于 2016-11-9 12:56:10 | 显示全部楼层
fdj 发表于 2016-11-9 11:37
谢谢楼主分享,学习了。

互相学习,资源共享,共同提高!谢谢你的回复支持!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-7 22:23:48 | 显示全部楼层
bluesky2016 发表于 2016-9-30 19:02
很高兴和论坛的大虾一起探讨交流,互相促进提高! 这个问题属于日光灯管不在正常使用范围内应 ...

给您说个我自己使用实例:
         2012年时,购得某牌T8电子灯角两对,该电子灯角实际上就是一种“分体式”电子镇流器,该镇流器原来滤波电容只有4.7μF,我换成10μF 400V 电解电容,其内部三极管使用的是13003三极管,灯丝串联电容是1250V耐压的(容量没记错是472),标称功率36W。我用来带18W的灯管,结果是,灯管和镇流器用了4年,都没有任何损坏,只是灯管亮度降低太多(灯管老化造成,连黑头都没有)。其主要原因就是,我家开用日光灯,是天黑就开,直到睡觉才关(每天都是如此,天天用)。决定日光灯寿命的除了镇流器就是灯管。日光灯的灯丝上涂有所谓“三元碳酸盐(没记错的话是这种化学物质)”,用以发射电子。日光灯每启动一次,灯丝上的“三元碳酸盐”就会溅射出一部分,当这种化学物质溅射耗尽时,灯管的寿命也就终了。据某些书籍给出的说法,日光灯每启动一次,相当于减少寿命2小时,因此保持日光灯较为耐用的一个办法就是尽量减少启动次数。“随手关灯”的时代已经结束,与其随手关灯节约用电,不如空调的温度适当调高(制冷)或调低(制热),电热水器和饮水机等不要24小时长通电等等。节能是好的,但是用在日光灯上这句话并不合适。
         
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-7 23:14:58 | 显示全部楼层
   谢谢,版主说得都是实实在在的使用家中日光灯电子镇流器的改装、心得和经验探讨。如果是白炽灯就不存在这样的现象,如果镇流器带软启动功能,也可以避免,电感型镇流器也是带软启动功能的。
   分享一下我前几天在网上收集整理的关于现在的日光灯镇流器现状的深入探讨交流的文章,还请您多多指教! (已回复过矿坛的坛友,我觉得很有必要再次论证一下!)
     纵观电子镇流器在中国市场出现这20多年,其整体质量并没有太多的提高,甚至相当一部分企业为了追求低成本,过度简化电路、降低原件质量,造成了电子镇流器可靠性严重下降。
   1. 先说电子镇流器。市面上电子镇流器电路结构基本一致,全部采用半桥式驱动和串联谐振电路。在诸如启动电路上有一些小的变化,电路已经简化到无法简化的地步,板子所有元器件缺一不可。并且关键器件容量缩水严重!所有的保护电路和能够延长使用寿命及提高性能电参数的电路全部取消,总的原则是,能点亮就行!
  2.传统的电感镇流器寿命绝对是普通电子镇流器无法匹敌的,但是,适应电压范围窄,频闪、功率因数低、安装不方便等,仍然是其市场份额不断缩小的主要原因。单纯讨论其电参数,完善的配置完全可以叫阵电子镇流器!拿40W电子镇流器为例:工作之后总功率约为47W,功率因数为0.45、灯电流430ma、灯管电压110V、灯电流波峰比1.2。从参数可以看出,除了功率因数偏低以外,其他各项指标均符合要求。为了提高功率因数,在电路进线处并上一只CBB61电容,4.7uF/400V,功率因数马上提高到了0.85!这个指标对我们家庭用户来说不太重要,重要的是:电感镇流器配合启辉器所完成的预热启动大大延长了日光灯管的使用寿命!不夸张地说,使用电感镇流器灯管用5-6年不成任何问题。
  3.日光灯不能频繁启动。频繁启动的次数多,灯管的寿命就比额定值缩短。每启动一次,相当于点燃两小时。因为每启动一次,两阴极间就要受到一次高压脉冲的冲击,使阴极上电子发射物质消耗增大,当灯丝上的这种电子发射物质耗尽后,灯管就报废了。因此,在可能的条件下,要尽量减少日光灯的开关次数,以延长灯管的使用寿命。
生产单位规定出厂的臼光灯管,每启动一次连续点燃三小时,其寿命一般不少于3000小时。若每启动一次点燃一小时,其寿命要缩短到70%以下,即由3000小时缩短到2000小时以下。如每启动一次,连续点燃六小时,其寿命可延长到125%,即灯管利用率延长1/4。
  4.电子镇流器的电路由电子元件组成,包括半导体元件,电阻,电容,电感等,这些元件都有运用寿数,任何一个器材失效都会致使整个电路的失效或许有些功用失效。
给电子镇流器的散热空间较小。通常是描绘好灯具后再找适宜的电源来配套,这样就给电源的配套带来必定的难度。常常碰到因灯具内部空间较小或许内部温度较高,并且本钱操控较低,无法配到适宜电子镇流器。
  下面这个回复,是针对有坛友认为开关管不需要加散热片辅助散热的回复,版主可以略过不看的!
5.举个简单的例子!过去的CRT电视机的故障率很低,很多使用了十几年后才会是故障的高发期,(这期间电解电容的使用寿命为何可达十年以上?内部空间大,散热处理的好的原因!),甚至有的正常使用二十几年才会被淘汰!但是现在的液晶电视的故障率很高,特别是超薄宽屏液晶电视机基本上是过保就坏,排开厂家的设计研发问题、元器件的质量问题,电路元器件的散热问题处理不好才是头等大事,如果处理好散热问题,(厂家的新产品、更新换代等等就会有很大的阻力,……)当然不是现阶段我们能够解决的问题,而是……
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-8 20:33:46 | 显示全部楼层
bluesky2016 发表于 2016-12-7 23:14
谢谢,版主说得都是实实在在的使用家中日光灯电子镇流器的改装、心得和经验探讨。如果是白炽灯就不存在 ...

手底下有“单相费控智能电能表”,这种表除了普通电能表的计量电度功能之外,还能显示线路电压、线路电流、功率、功率因数。经实测自己使用的日光灯电子镇流器,功率因数能达到0.8~0.9,这种电子镇流器功率因数还是较高的。说明:该镇流器并没有见到所谓的功率因数校正电路。
            智能电表的精度不容怀疑,这一点已经通过很多方法对比试验得出结论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-8 21:02:51 | 显示全部楼层
bluesky2016 发表于 2016-12-7 23:14
谢谢,版主说得都是实实在在的使用家中日光灯电子镇流器的改装、心得和经验探讨。如果是白炽灯就不存在 ...

电感镇流器市场份额减少的一个原因:消耗有色金属材料较多,制造成本高于普通的电子镇流器。再一个就是,电感镇流器的功率因数较低,约0.5左右,在大量使用日光灯的场合不得不考虑增加补偿电容器的数量,使用成本更高(因为供电系统需要考虑功率因数,这是发、供电的一个重要参数)。另外,虽然电感镇流器带预热功能,但是启辉器(有的地方叫司带脱,球克或别火)在通电后往往并不是跳闪一次灯管就能发光,而是跳闪多次,虽然可通过完善接线(火线经镇流器、灯丝、启辉器动触片、启辉器静触片至另一端灯丝、至零线)减少跳闪次数,但是仍然会跳闪2次才会点亮灯管。这种情况下,灯管的寿命仍然要缩短,因为启辉器跳闪一次,等于灯管启动一次,寿命减少。
        
         
     
            
         
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 10:10:26 | 显示全部楼层
MABOWEN 发表于 2016-12-8 20:33
手底下有“单相费控智能电能表”,这种表除了普通电能表的计量电度功能之外,还能显示线路电压、线路电流 ...

     很高兴与版主交流探讨一下! 首先我申明我不是专业的,只是个搞维修十年的小电工。现在也已转岗加入家电维修的阵营。很多专业知识、技能还有待加强,还好现在网络信息时代就是我最大的好老师 ,谢谢!
    接着上传网上的有广告嫌疑的《电子镇流器与电感型镇流器的区别》附件, 电子镇流器与电感镇流器的区别DOC.rar (8.54 KB, 下载次数: 153) 有兴趣的坛友可以下载看看!
    作为用户,考虑更多的可能是每个月用电费是多少? 而不是有功功率和无功功率是多少,区别在哪?作为干这一行的家维人,或者电子电路的兴趣爱好者,出发点、侧重点也有所不同,所以……! 我更关心的是产品的质量和使用年限,维修的难易程度,改进的方法等等!
   
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 10:18:56 | 显示全部楼层
MABOWEN 发表于 2016-12-8 21:02
电感镇流器市场份额减少的一个原因:消耗有色金属材料较多,制造成本高于普通的电子镇流器。再一个就是, ...

     今年上半年,在省图书馆学习时,抽空拍了关于电感型整流器的改进图文,本来应该手打上传的, 但是昨天我感冒了,现在一直状况不佳,只好偷懒上传拍照的图片了,还请版主和众位坛友见谅!谢谢!
电感型日光灯镇流器的改进方法.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 10:25:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluesky2016 于 2016-12-9 10:27 编辑

关键处被矿坛的LOGO挡住了!处理再传!谢谢!
QQ图片20161209102455.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-9 15:56:54 | 显示全部楼层
我用进口二手的,待遇热电子镇流器,使用15年了灯管不黑正常发光。
我用于卫生间镜前灯,早上一般点2个半小时,晚上点1小时左右。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 19:34:39 | 显示全部楼层
mdjradio 发表于 2016-12-9 15:56
我用进口二手的,待遇热电子镇流器,使用15年了灯管不黑正常发光。
我用于卫生间镜前灯,早上一般点2个半 ...

    谢谢你的回复支持! 这是个不得不承认的现实,国产电子镇流器要想达到大虾所说的在卫生间使用15年不坏的“神话”,必须在用料、电路设计上好好下功夫,……我说一下我的一些维修经验之谈:
1)所有的电解电容全部换成电磁炉上用得无极性小型大容量耐高压电容,这个不是问题,只要有市场购买力即可;
2)全部电阻使用1/2W的金属膜电阻,电路板一定不能用背面覆铜板修几次就哗哗只掉的垃圾,要好板并且元器件之间有散热空间;
3)绕制线圈的磁环选用高导磁率的,绕制线圈用线必须铜线;
4)所有无极性电容必须满足电路在线工作的耐压要求,最好是原设计的1.5-2倍;
5)开关管必须使用行货正品13005以上,且必须加必要的散热设施,配选灯管必须达到3A/3c标识才能出厂;
6)电路板安装完后,必须进行耐潮湿、腐蚀处理,有必要的过载保护电路及软启动元器件等,PCB板最少要刷绝缘漆!

   坛友认为这样的设计是否可用20年以上,一定要说真话,不许打哑谜! 先谢谢了!现在感冒好了许多,还请多多指教!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-9 21:28:46 来自手机 | 显示全部楼层
这个可以,劣质的少了好多东西,气的我坚决不要电子镇流器有老货电感镇流器非常好用
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 21:43:04 | 显示全部楼层
804049769 发表于 2016-12-9 21:28
这个可以,劣质的少了好多东西,气的我坚决不要电子镇流器有老货电感镇流器非常好用

    现在流行自家的电器自己修,厂家省略的关键性元器件自己补充或重新设计改装,特别是冰箱的铝管,电感线圈的铝线,铜包铝、铜包铁线圈绕组,必须自己重新绕制才行,太多问题就说到这啦,坛友自己维修中好好把握一下!谢谢!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2016-12-9 23:07:35 | 显示全部楼层
bluesky2016 发表于 2016-12-9 19:34
谢谢你的回复支持! 这是个不得不承认的现实,国产电子镇流器要想达到大虾所说的在卫生间使用15 ...

不是国产出不来好的电子镇流器,而是市场消费趋势使然。厂家其实早就做好市场调研了,生产什么样的产品,能够有大量销路,有利润是决定一个厂家是否能生存下去的关键。试想,按您的说法,生产制造的电子镇流器,得卖多少¥一个?换句话说,这个价位又能有多少人接受?
          洋垃圾电子镇流器,不能看购买价格,而是得看这个玩意在人家那全新的时候是多少钱?电器产品永远一分钱一分货,这是不变的道理。
                 当然,这有点跑题了,背离了主题。
                  
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2016-12-9 23:46:38 | 显示全部楼层
MABOWEN 发表于 2016-12-9 23:07
不是国产出不来好的电子镇流器,而是市场消费趋势使然。厂家其实早就做好市场调研了,生产什么样的产品, ...

      都是“老司机”! 只要经常维修家电的人,就会发现,在国内,我的这套理论可以放诸四海而皆准! 无法,只能自己制作。厂家也是心知肚明,但要厂家这样做确实根本不可能!市场环境及利益驱动使然。
      就说CPU的更新换代的摩尔定律吧!原先装机的店铺是人山人海,现在呢?也就是上学的学生开学时是“旺季”,市场需求决定一切!(现在的CPU速度已经够用,很多人还在用XP系统!) 这几年换固态硬盘的倒是不少,够用实用、花少量的钱干更大的事,国人的消费心理使然!我所说的自己制作,其实对于家维人是小菜一碟,而且不用花一分钱,现在电磁炉维修换板已经是常态,维修阵营现在也处于“新老交替、青黄不接”的马云换板维修时代,不管会不会修,只要会网购、会换板就行,年轻人都是这种心态,哎!……扯远了,其实版主应该比我懂得多!谢谢,很高兴一起探讨,互相促进高!
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2017-3-13 01:14:51 | 显示全部楼层
说实在的,很多小厂的东西很垃圾,我家里装修买的,以为便宜可是用不了多久,后来干脆全部拆了换牌子好货,光光管一年省不少钱。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-5-9 11:52

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表