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楼主: JHXC

以虚拟扫频仪NWT150为核心部件,折腾简易的频谱仪(过程直播)

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发表于 2017-12-12 17:38:50 | 显示全部楼层
Za:Zb=30k:1K

上面写错了。


我老是感觉串联测量的中周的QL,因为ri=50,ro=50.
结果不太对,是吗?
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发表于 2017-12-12 19:58:35 | 显示全部楼层
老师,你也别闲着了,

就当是您被返聘了,讲讲您的工作经验
为我们非专业人员普及知识吧

鼓掌!
真得非常感谢。

有理论的老师很多,经验能分享的不多啊

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 楼主| 发表于 2017-12-12 21:02:34 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2017-12-12 19:58
老师,你也别闲着了,

就当是您被返聘了,讲讲您的工作经验

老师不敢当,仅仅是比年轻人入门的早些而已。

关于仪器测试方面,这里给你介绍一本入门书《电子测量仪器原理与应用》。
捕获0.PNG

电子测量仪器原理与应用.part01.rar

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电子测量仪器原理与应用.part02.rar

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电子测量仪器原理与应用.part03.rar

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电子测量仪器原理与应用.part04.rar

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电子测量仪器原理与应用.part05.rar

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电子测量仪器原理与应用.part06.rar

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电子测量仪器原理与应用.part07.rar

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电子测量仪器原理与应用.part08.rar

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 楼主| 发表于 2017-12-12 21:06:17 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2017-12-12 17:32
非常感谢!
下面我还想请教个问题,莫取笑

我上传了一本书,《电子测量仪器原理与应用》,不知有没有用。 不妨看看。
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发表于 2017-12-12 21:19:49 | 显示全部楼层
书籍我下载了,慢慢看

您能先讲讲我的问题吗?
希望没有打搅您老人家

我就想听听有经验的讲解。
谢谢!
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 楼主| 发表于 2017-12-12 21:54:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2017-12-12 22:05 编辑
peiguoqing 发表于 2017-12-12 17:32
非常感谢!
下面我还想请教个问题,莫取笑


你这里提及的Ra与Rb,我认为前者可接也可不接Ra,Rb不需接。

信号源的输出电阻其实就是信号源的内阻,如果为了从负载获得最大功率,接上与内阻相等的负载,负载上就能获得最大功率。

但是对于你提及的这种情况,由于负载电阻很大,内阻的影响会很小,不需考虑传输功率的效率,负载两端获得的是最大的电压,等同电动势(开路电压),如果接上一个50欧姆的电阻,那就不是开路电压了,输出电压将是开路电压的一半。

从仪器的输出端口到测试点通常都有一段一定长度的电缆,终端如果接上50欧姆负载,可以减少驻波,这对宽带测试有利。

扫频仪的输入端看进去的阻抗就是50欧姆,不必再接50欧姆的电阻。

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发表于 2017-12-12 22:07:03 | 显示全部楼层
我就是纠结这个事情,50欧姆的传输线,按照理论,两端都是50欧姆时,信号才不会有反射一说,你说,这种情况下,不接50欧姆,会不会产生反射波,从而导致测量的电压随频率变化产生波动呢?

我实在弄不明白了,呵呵。
根据传输线理论,传输线的特性阻抗=sqrt(rs*rl)。
但是传输线已经知道是50欧姆了。
负载也是50欧姆。
输入端不接50欧姆匹配,会不会产生反射呢?
这是宽频扫频情况。

像这样测量LC,因为是窄带扫描,是可以省略的,是吗,因为频率变化不大的情况,可以忽略匹配的问题,是吗?
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发表于 2017-12-12 22:10:27 | 显示全部楼层
对于两端匹配的无源传输线,难道输入阻抗等于50//50=25欧姆不成?
计算衰减,到底安50,还是按25欧姆计算才对呀?
。。。。正矛盾中。。。。
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 楼主| 发表于 2017-12-12 22:48:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 JHXC 于 2017-12-12 23:29 编辑
peiguoqing 发表于 2017-12-12 22:07
我就是纠结这个事情,50欧姆的传输线,按照理论,两端都是50欧姆时,信号才不会有反射一说,你说,这种情况 ...


你的理解是对的。

比较好的信号发生器,一般都有衰减器,而且为了保证电平的稳定,还有自动电平控制电路,在衰减器接信号发生器内部电路的点,这点我们可以看做是一个比较理想的电压源,因为自动电平控制电路的作用,假设在此点接上一个负载,负载少量的变化不应该影响电平的变化,理论上要求是恒定的。

在接上衰减器之后,如果终端不接负载,产生的电压为电动势,即开路电压,如果接上匹配负载那就是终端电压,为电动势的一半。

仪器输出与电路连接时,有两种情况,一种是负载较大,远大于仪器的内阻,此时可以采用电动势计量,接上匹配负载用终端电压计量。如果被测电路的阻抗刚好等于仪器的输出电阻,原则上不需再接匹配电阻。比方说传统的扫频仪就有两种检波器,一种是高阻的,适合一些要求不高的场合,一种是匹配的,检波器内部有匹配电阻的,适合宽带。

只有电缆达到一定长度、频率高到一定程度,传输线效应才会明显,收音机这类电路频率很低,我觉得不需按照传输线去考虑。

正规的信号发生器的输出本来就有不同的标法,有的按照电动势(开路电压)、有的按照电位差(匹配负载的端电压)、再就是dBm(功率)(这个要考虑匹配的)。具体操作我觉得应该根据实际情况决定,目的就是获得比较准的结果。

根据我的体验,传统扫频仪输出线如果不匹配电阻,高阻捡波器一般只能工作在三十兆周以下,仪器用该高阻检波器自检时大概三十兆周内幅频是平坦的,频率再高就波动,如果很宽的扫描频率,失配形成的峰点谷点就很明显,改天我用一台1.5GHZ 的扫频弄张图片给你看看。
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发表于 2017-12-18 20:09:30 | 显示全部楼层
最近太忙了,没顾上试验。

今天发现,我串联5PF+并联LC中周+5pf  结构,测量中周,频率是没问题,但是发现:Q值太低,怎么才35左右呢?

我又直接串联中周,因为两端是50欧姆阻抗,Q值也很低。
请教老师,我怎么样才能测量到LC并联或者串联回路的空载Q值呢(越接近越好)?用咱这个扫频仪总比Q表好吧?
我又测量了下晶体管三极管的输出阻抗,将IE调整到0.2毫安左右(因为我发现从三极管转移特性图上看,电流越小,越平直==阻抗越大。
将C级串联微安表(万用表UT61E),电压从2.0调到10.0V。大体计算了一下(发现三极管热稳定性太差,刚上电电流偏大,Ie一直下降,1分钟后,基本不变了),输出阻抗在180---280KΩ包括(2sc3355,2sc9014,2sk241也是),就算2sc9018阻抗最高,大约在1MΩ好像。

现在就想怎么样做个测量LC的Q0值的好方法??
又,发现串联电容的方法,会改变谐振曲线的下端波形,串联100kΩ电阻的方法衰减太大,测量的Q也不高。
谢谢!
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 楼主| 发表于 2017-12-19 10:18:46 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2017-12-18 20:09
最近太忙了,没顾上试验。

今天发现,我串联5PF+并联LC中周+5pf  结构,测量中周,频率是没问题,但是发 ...

扫频仪的低阻抗影响被测回路的Q值,这是可以预见的,仪器不可能因为这类需要采用高阻抗、而且电路上也实现不了,所以,解决问题的办法就在输入和输出端口的连接。根据具体情况,可以采用电阻的形式,但是衰减大了影响测试,还要考虑衰减量带来的幅值定量;也可以采用小电容耦合,除了与连接电阻一样带来的影响,还要考虑电容与被测电路一起产生的影响;可以采用变压器,但是高频情况下普通变压器难以做到宽带,采用传输线变压器可以解决带宽的问题,但是阻抗的提升也会有一定的限度;综合考虑,根据需要模拟电阻做一个测试平台比较好,输入端可以用发射极输入电路、输出端可用发射极输出电路进行阻抗转换,这个比较接近实际,有最好的效果。

Q表可以用来测试电感的空载Q值,扫频仪测试的Q是谐振回路的Q值,这个不能搞混吧。所以,弄一个测试平台,模拟实际需要,用扫频仪测试谐振回路的有载Q值应该不难。

事实上,元件测试仪器比方说晶体管图示仪,就是模拟实际需要组成电路的;交流电桥也是,电容、电感还有电阻最好在使用频率处测试,这对高频场合使用是很重要的;许多元件比方说集成电路,厂家给出的数据和测试电路也是按照这个要求来设置的。

元件的测试是为使用提供依据的,而测试仪器本身只是一个基础,所以,任何测试都有一套适用的方法。
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发表于 2017-12-19 17:39:52 | 显示全部楼层
请教老师,这说明了什么规律?没弄明白。
图片是串联测量的LC并联回路。

串联测量LC的串联回路,Q值很低。

怎么计算出该仪器测量出的数据呢?
什么理论呀?

奇怪的图.png
奇怪的图2.png
奇怪的图3.png
奇怪的图4.png
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 楼主| 发表于 2017-12-19 20:57:15 | 显示全部楼层
peiguoqing 发表于 2017-12-19 17:39
请教老师,这说明了什么规律?没弄明白。
图片是串联测量的LC并联回路。

用串联的方式测并联的LC回路,显示的是带阻曲线图,这个好理解啦。由于测试回路失配,回路Q值显示的就偏小。还有凹坑底下的平顶,可能与信号直通有关、也会因为Q值太低带宽较宽显示的过渡部分是平顶的、也许还会有其他的原因。

在失配状态,只能大致测试出谐振曲线,涉及到带宽、Q值、带内的波动等参数,常常会产生一定的误差,有时甚至差的很远!

建议你再看看说明书,上面有测试方法介绍。再就是如何匹配的问题,软件的界面有一个专门计算的工具,不知你注意到了没有?
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发表于 2018-2-4 10:14:13 | 显示全部楼层
不知道有没有做成功并快乐分享的
同乐乐,众乐乐!
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发表于 2018-8-23 20:37:57 | 显示全部楼层
JHXC 发表于 2016-4-10 14:34
b 、准备好一些一些必要的接插件和测试电缆
折腾高频电路,最好是按照功能分成一个一个的模块,这样便于安 ...

楼主这个附加装置的原理图,谢谢!
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