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楼主: yngz

双栅场效应管收音机最后定型电路

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发表于 2012-3-8 05:09:24 | 显示全部楼层
级联电路增益相当于单级的增益,只是在稳定性方面好,不容易自激,这是可取之处。
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发表于 2012-3-8 09:37:59 | 显示全部楼层
572670430 发表于 2012-3-8 05:09
级联电路增益相当于单级的增益,只是在稳定性方面好,不容易自激,这是可取之处。

这个说法,俺也赞成,试过很多遍联级电路,并不比单级高多少,最高的一次也就高8个DB!但单级465中信号放大俺还是做过接近50个DB的,放大管用的是9018H集电极电流调高到3到4mA,选频谐振线圈要用高Q值的。二级中放共达到了105DB!不过象这么高的放大倍数每个放大单元电路都要独立屏蔽,否则无法正常工作自激的!
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 楼主| 发表于 2012-3-8 10:19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2012-3-8 10:32 编辑
572670430 发表于 2012-3-8 05:02
不管你怎么接,混频级增益不会很高,一级中放增益40分贝已经非常高,做到60分贝是不可能的。你可以计算一下 ...


如果把接收回路与变频管看成一个整体,而不是单独考察变频管的输入端时,整个电路的变频增益相当高,可以达到普通收音机变频电路带一级中放的增益。

这是因为普通的电路中,LC回路的Q值主要是利用来实现选择性,整个电路的增益主要是有源增益。而对于场效应管电路,LC回路的Q值既是选择性的来源,也是整个电路增益的来源。或者说,在场效应管的变频电路,无源增益所占的比例比较大。

无源增益的品质要更高一些,因为无源增益不会产生噪声,而有源增益会引入噪声。

下面这个双栅管单管变频总的接收效果,比传统线路带一级中放的效果还要大一些。

双栅管单管变频.gif
传统变频2.gif


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发表于 2012-3-8 12:32:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 572670430 于 2012-3-8 12:44 编辑

楼主自己一相情愿,自编的,变频级已包括整个级联电路,变频为取得较大增益,工作点必选在非线性区,工作点较低,增益小,而楼主双栅管负荷阻抗很低,即下一级输入阻抗,变频增益不仅没有,甚至为负值,由于是级联电路,工作点较低,增益小,中放增益绝不可能等于正常一级中放级,所以变频级增益等于一级普通收音机变频增益加一级中放增益是楼主想像的。这里还未计,谐振电路及其它电路损耗。姑且按楼主假设计算,你的接收机也只和普通收音机增益相当,灵敏度也相当,绝不会高。
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发表于 2012-3-8 12:36:40 | 显示全部楼层
无源增益,新名词,从未听说。所谓放大,只是将电源转换为信号,无源,怎么转换,更无所谓放大。不要自欺欺人了。
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发表于 2012-3-8 13:03:32 | 显示全部楼层
俺觉得楼主在增益方面可能有点夸大,楼主可能使出令人信服的数据来证实,这样会更好的
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 楼主| 发表于 2012-3-8 13:27:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2012-3-8 13:30 编辑
572670430 发表于 2012-3-8 12:36
无源增益,新名词,从未听说。所谓放大,只是将电源转换为信号,无源,怎么转换,更无所谓放大。不要自欺欺 ...


关于无源增益,这里玩矿石机的人最有体会,他们是千方百计制作高Q线圈,以便让矿石机变得更响一些。它可以看成使能量得到更有效利用的效率上的增加。天线的增益也是这回事,天线无法放大能量,它只是使空间的能量得到更有效收集和利用而已。我不知道专门的术语表达这个概念叫什么。
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发表于 2012-3-8 14:02:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 572670430 于 2012-3-8 14:04 编辑

楼主的意思清楚,即用变压器升压的办法升高电压,就把信号放大好多倍,若此假设初级1圈,次级1万圈,不就放大1万倍,多简单,要那么多管子那么多电阻电容干什么?要多少倍,用变压器升高就行了。世界最伟大的发明。你可以想一想,你的线圈仅有不到1微亨,其阻抗也只有几百欧姆,Q值有载时能达到10就不错了,跨导最大50毫安每伏每级最大增益50倍,取对数也只有34分贝增益,这还未算损耗.不要人有多大胆,管有多大产。科学就是科学,要尊重科学。
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发表于 2012-3-8 14:23:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-8 14:37:09 | 显示全部楼层
希望yngz和572670430好好pk一下,这样大家可以学习到更多的知识。
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 楼主| 发表于 2012-3-8 14:56:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 yngz 于 2012-3-8 15:02 编辑
572670430 发表于 2012-3-8 14:02
楼主的意思清楚,即用变压器升压的办法升高电压,就把信号放大好多倍,若此假设初级1圈,次级1万圈,不就放 ...


“谐振”是比“变压”提升电压更好的方案。Q值有多高,电压就能被提升多少倍。变压器变比的概念只适用于变压器的低频运用。 信号的电压被提升后,还需要有源器件注入能量来巩固,否则那个电压是十分脆弱的。场效应管的跨导,并不直接反映对信号电压的增益,只是反映信号的能量被巩固的程度,场效应管的LC负载回路,才是信号电压得以再次被提升的关键。

至于混频增益过程,我做过测试,同样的输入,最大混频增益近似等于同样工作点下,在输入信号频率下的谐振放大器所能达到的最大增益。也就是说,混频放大过程可以看成输入信号按照常规流程被放大了,只是频率被搬移了位置。

我理解判断得不对的地方,欢迎指正。
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发表于 2012-3-8 15:18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 572670430 于 2012-3-8 15:24 编辑

楼主理解对,但有些片面,线圈Q值空载高,但是一接入负载,下降的很厉害,而超高频线圈 线圈Q值空载很低,接入负载后,Q值更低,超高频时很多晶体管参数低频时很高,超高频时很低。所以不能用低频参数看待高频。电子管输出输入阻抗很高约几兆欧,超高频时只有千欧级,晶体管也是如此,还不如电子管。不管晶体管,电子管每级增益只有10多分贝,不是想像那么高。正常情况下1级变频不会自激,1级中放,2级中放,不会自激,所以不必要在防自激上下那么大功夫。电路可以作参考,在防自激上是一条路子。
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发表于 2012-3-8 15:41:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 deepimpact 于 2012-3-8 15:58 编辑

楼主的电路性能如何本人没试过不好乱说,但我觉得标题取为“场效应管收音机”不太妥当,有混淆视听之嫌。叫做用双栅管做混频器的收音机,或者叫用双栅场效应管三极管混合电路收音机比较合适。就比如生活中的中西医结合医院你不能把它归到西医院里面,胆石混合功率放大器不好叫做胆放大器一样
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发表于 2012-3-8 15:50:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 deepimpact 于 2012-3-8 15:56 编辑

作为中放环节的共漏共基电路,双栅管只是把输入信号转换成输入电流,起个阻抗变换作用,真正起放大作用的是高贝塔管9013,这种结构在77A和70-2收信机中都有使用,如果楼主把高放大倍数的9013换成老式的3CG或3DG类国产高频管试试看是不是还有这么高的灵敏度,用9013或9014做普通收音机的中放,它惊人的放大能力一级中放也够了
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发表于 2012-3-8 16:05:00 | 显示全部楼层
love6n1 发表于 2012-3-8 14:23
同意楼主的观点,我用场管搭的直放机因为天线不用次级,以及高q值,感觉效果相当好,且因为是天线增益高,噪 ...

因为9013是高贝塔管,普通收音机用它做中放,一级也足够了
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