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楼主: HD711

关于输出牛的电容,可能有个误区,大家来探讨一下

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 楼主| 发表于 2024-8-25 23:36:35 来自手机 | 显示全部楼层
参与的人不多吖,是不是这个话题很无聊?
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发表于 2024-8-26 07:34:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-26 08:41:58 | 显示全部楼层
有人在2010年,已经根据各种条件,做出来模型了。代入使用的绝缘材料,结构,厚度,就能够得出各种参数和曲线。我等望尘莫及。
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发表于 2024-8-26 08:47:24 | 显示全部楼层
绝缘材料,绕牛,基本没有用特氟龙薄膜的。
两大问题:
1,特氟龙薄膜很滑,绕线容易不均匀。
2,每包一次纸,是要用胶带粘住收紧的,特氟龙粘不住,不能收紧。
估计楼主用的是密封胶带之类的,绕的牛,完全没有一致性,基本没有意义。
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发表于 2024-8-26 08:49:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山老曹 于 2024-8-26 08:50 编辑
茹祥臣 发表于 2024-8-26 08:41
有人在2010年,已经根据各种条件,做出来模型了。代入使用的绝缘材料,结构,厚度,就能够得出各种参数和曲 ...


这个曲线是作者自己模拟出来的,不是真实的。

真正频响好的牛,不是那么简单的。

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发表于 2024-8-26 08:53:16 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-8-26 08:49
这个曲线是作者自己模拟出来的,不是真实的。

真正频响好的牛,不是那么简单的。

对,我看着也是数学模型,不是实际测量得到的。我怀疑对方想做仿真,就是不知道准确性怎么样。
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 楼主| 发表于 2024-8-26 09:11:14 | 显示全部楼层
超人胆 发表于 2024-8-26 07:34
可能看的人多,但参与讨论的不多,因为这话题高大上,太深澳了,看看你画的这么多串并电容的图,可能都 ...

其实并不复杂,归根结底还是名词概念的问题,具体来说就是怎样理解“分布”一词(又称为潜布),我是从中文的角度望文生意——所谓“分布”是不受数量的限制的,无量则无大小,是个虚拟的存在,有具体数和量的叫“极电容”。
然后就是,初/次电容到底是不是分布电容,或者说分布电容包不包括初/次电容(其实上面已经有答案了),如果一定要把它说成是其中一部分,我认为称之为“复合电容”更贴切。
只要把这两个问题明确了,其它就好办了,都是些老土话题而已,而现实中我发现讨论的时候,很容易把初/次电容的数据引入到分布电容来分析,有点偷换概念的嫌疑
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 楼主| 发表于 2024-8-26 10:59:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2024-8-26 11:10 编辑

下面来谈一谈玄学——先撇开初次电容,着重说一下分布电容Cx,不对的地方还望多多指教。

IMG_1208.jpeg

变压器的初级等效见上图,R0是铜阻。从P到B有好几条通道,音频电子会怎样走,取决于哪一条道更好走(我的主观臆断),对于高频,L阻力大,不是好选择,另外两条路,如果容抗小则走Cx,铜阻小则走R0,而走R0,则必需通过L。Cx 的容抗我们无法掌握,R0则在一定范围内可控,假设初级的铜线够粗,或用到超导体,R0就接近0,是否等于Cx 减弱或接近消失?

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 楼主| 发表于 2024-8-26 11:05:50 | 显示全部楼层
由此我想到,有人认为加厚垫纸就能减少分布电容,这可能是个误区,它改变的是初/次电容而非分布电容,而且垫纸厚了,窗口被挤占,只能用更细的线绕来初级,这不是增加了走Cx 通道的可能吗?
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 楼主| 发表于 2024-8-26 11:19:34 | 显示全部楼层
最后得出的结论是:

垫纸厚了能减少分布电容——不一定

初/次电容大了高频就差了——不一定

用大铁芯会增加分布电容——不一定

…………
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 楼主| 发表于 2024-8-26 12:55:37 | 显示全部楼层
中山老曹 发表于 2024-8-26 08:47
绝缘材料,绕牛,基本没有用特氟龙薄膜的。
两大问题:
1,特氟龙薄膜很滑,绕线容易不均匀。

无骨架的话特富龙确实不好操作,有骨架我觉得特氟龙比纸更好操作,因为表面光滑去,线绕得不好,用手指甲拨一下就好了,所以线包可以绕得非常规整。

IMG_1209.jpeg

我没有用双面胶之类,先用美纹纸固定一下,绕几圈就可以撕去,边绕边撕

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最大的好处是用刀轻轻划一下,就能把多余的切下来了,所以垫纸的宽度可以轻松做到很精密,这点比用纸爽多了

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 楼主| 发表于 2024-8-26 13:02:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2024-8-26 13:06 编辑

密封胶带、双面胶之类电介不好,我基本不用。特富龙薄膜的可塑性很好,有一定的伸缩性,不需要拉得很紧,即便有点皱巴,线一绷就服帖了。
但因为比较软,在粗线上面绕细线,会凹凸不平,所以我在转弯处压了几条纸条。
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 楼主| 发表于 2024-8-26 13:37:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2024-8-26 14:18 编辑

IMG_1210.jpeg

这对线包初级已经绕完,从目前看来一致性还不错


IMG_1211.jpeg IMG_1213.jpeg


如果是4夹3(并联),这对线包已算完成了,但我打算4夹4,现在剩下最后一层次级,却还有3毫米+的窗口剩,犹豫中……用多粗的线把它完成呢!
IMG_1212.jpeg
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发表于 2024-8-26 13:37:20 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-26 13:44:20 | 显示全部楼层
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