关于输出牛的电容，可能有个误区，大家来探讨一下

HD711

zzfjct 发表于 2024-8-23 21:47
单端输出变压器初级的屏极端是高信号电压端，电源端是零信号电压端（交流零电位）。屏极端与电源端的阻 ...

“旁路电流是50%这个还好理解一点，“电容是一半”这点有点费脑

你所说的大概可以等效图1，但我们测初/次电容的方法是图2或图3，等效于图四，明明是一个电容，怎么变成半个？
另外如果按你的说法，用图3方法测（线包两端开路），C2是否应该等于2C1？
还有就是，似乎不存在楼上说的“次级不接地分布电容不起作用”，因为C是通过B点的滤波电容旁路到地的，与次级是否接地无关。

HD711

HD711

另外就是，所谓的分布电容影响高频，是指部分高频直接被旁路了，还是通过电容而非变压器耦合到次级所致？这点不太明白。

HD711

超人胆 发表于 2024-8-24 05:54
等效图。一看就明白。图一输出变压器次级接地初次电容有效。图二输出变压器次级不接地初次电容无效。

B+ ...

基本同意这一分析，但问题还可以具体一点——



1，变压器不生产交流，它只是个搬运工，交流的发动机是电子管。
2，理想状态下，交流电流全部从变压器P流向B，然后通过C1落地形成回路，全部信号都通过变压器（n=100%)耦合到次级从而驱动喇叭，但实际情况不可能这样，其中Cx 另一部分信号绕开了P、B不参与耦合，而C2则把信号直接耦合到次级，也不是变压器耦合，因而其驱动力很弱无法带动喇叭（舌簧喇叭也许没问题），相当于也被旁路了。
3，分布电容是指Cx 还是Cx + C2,这个我就不清楚了，但我们业余只能测C2，无论怎样看，都看不出C2与Cx 之间有什么关联，所以实际电容等于初/次电容1/2的说法我一直不是很理解。
4，C2一定会影响到高频表现，但影响的程度还要看电子管的驱动能力或负载能力，负载能力强，则影响小甚至可以忽略，或者说C2稍大也没问题。
5，即使次级不接地，Cx 的影响依然存在，同样对高频不利。

个人看法，说错了请指正！

HD711

还有就是，线路一旦上环，被Cx 和C2旁路了的信号不参与负反馈，等于是被削弱了的高频又得到了一定的补偿，这可能就是说质量不好的变压器一定要上环的原因了，而我们平常所说的分布电容损害频宽的说法，只是针对裸体变压器而言，具体运用到线路情况会复杂得多。

HD711

再回到本帖的主题，如果C2是一个理想电容，频率特性平直，就相当于或接近纯电阻，等效图则变成——

HD711

Cx 有多大，可能跟牛的结构、层数、绕法、匝数、铜阻、漆皮、垫纸……都有关，具体有多大业余者很难掌握，没有数据支撑很难判断它与C2相比哪个大，大多少


Cx 并不只是B--P间的电容，是匝与匝、层与层之间电容的总和，实际很难测量。

刀尖踢踏舞

初级层层垫纸，能否减小CX？

不夹，初级在内，次级在外，能否减小C2?

单纯解决分布电容有的是招，但是另一个冤家漏感呢？

最后还是得回到原点，用低内阻管子配低阻牛

或者用屏阴反馈，阻抗降到1/4了，所有的问题都好办，从此不再纠结。

zzfjct

HD711 发表于 2024-8-23 22:56
“旁路电流是50%这个还好理解一点，“电容是一半”这点有点费脑

你所说的大概可以等效图1，但我们 ...

等效分布电容为实测分布电容50%的推论，不是说分布电容容量会减小一半，是说对高音频信号的旁路作用会减小一半，所以用了“等效分布电容”的说法。这个表述也许不够严谨。

yjgzhjin2008

简单直接... ...