关于输出牛初次级间垫纸的体会

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-22 17:57
你这个太费眼神了，论坛限制图片750Kb以内，手机拍摄，需要改分辨率或像素才可以。最好使用电脑，安装截 ...

明白的，我也是老老头了，确实看起来很费劲，因此化了1个多小时已重新更新了表格。
  明天准备分别看一下每只牛在1.10.20KHz点的波形。后天再做逐个上试听。

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2024-2-22 16:56
作为一个初学者，有的时候自我出丑並非坏事，需要的只是勇气，就象铁一样，不打不成型，所以我就不怕人家 ...

从表中可以看出来，厚牛A的B到P1和P2之间的漏感和初次级电容相对一致性较好。

公布这些数据，只能看数据好坏，绕法除了你自己知道，别人猜不到，应该是采用了与其他几个不同的绕法。

既然对比，肯定是在同一绕法的前提下，调整垫纸厚薄和材料，尽量使初级两臂对次级的分布电容和漏感尽量保持一致。如果是6种不同绕法的牛，这些数据不好下结论。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-22 22:31
从表中可以看出来，厚牛A的B到P1和P2之间的漏感和初次级电容相对一致性较好。

公布这些数据，只能看数 ...

  试验牛一种绕法，下面二个一样绕法，只是垫纸和叠厚有区别。

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2024-2-23 08:19
试验牛一种绕法，下面二个一样绕法，只是垫纸和叠厚有区别。

这个估计到这能帮到你的人不多，这种统计，需要有量的积累，才能得出相对正确的结论。

一种绕法，一样的铁心和匝数，10个人绕，可能就会有10种不同的参数，比如漏感和分布电容。垫纸厚薄，绕线的蓬松度都会影响这些参数。即使一个人绕，绕5个，这些参数也会有不同变化，包括引线端的处理也会有影响。

网上公布的输出变压器结构图和绕制数据，很多人绕制后，性能并不相同。包括名机输出牛，哪怕是把原厂的拆开，1：1仿制，都未必能达到厂家参数。

再就是如果讨论过细，这涉及到部分商家利益，很多时候，人家只是看看不说话。再多的资料和数据，估计就需要自己积累了，很多时候，哪怕就是很简单一句话，就是一层纸，但是就是那么神秘，没人说破。

如果不考虑成本，估计你需要购买一个电桥，测试频率可调的那种，毫伏表你已经有了。其他让其他人补充吧。再就是需要绕大量的输出牛，比如按照100头的量来总结经验，这如果不能商业化，仅靠爱好很难支撑。业余还是无法和专业比较的，有很多绕牛大神，都是一边研究，一边想办法回血。他们肯定也会遇到各种问题，最后积累经验教训之后，也是经不会轻传。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-23 15:06
这个估计到这能帮到你的人不多，这种统计，需要有量的积累，才能得出相对正确的结论。

一种绕法，一样 ...

  字字珠玑，句句肺腑，行行闪光，全帖似金，连标点符号都没有一个是多余的！不愧是资深前辈，说声谢谢还觉得过意不去。凭我感受，讲句实在话，在耳朵收货的情况下，波形差异很大的牛，粗听听仿佛差不多，除非有名箱相助，可能才会有所区分，而且钻牛角尖并不能一定成功，更多的是求个心理平衡而已。我不排除亦有此种心态，所以只是想尽自己的手法，将漏感，分布电容两项尽力控制均在2.5左右就心满意足。
  既然玩，本钱还得下，工具还得买，千分尺今天到货了。
  最后谢谢你帮我看看这几个波形，教我一下如何分析判断，测试接法是按mm2的，即P1P2分别接300Ω（信号源输出阻抗是600Ω）后输入信号, B接次级0端, 加8Ω负载。

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2024-2-23 15:38
字字珠玑，句句肺腑，行行闪光，全帖似金，连标点符号都没有一个是多余的！不愧是资深前辈，说声谢谢 ...

你仔细看看133楼的回复，找一下这本书《新编电子变压器手册》好好看看，求人不如求己。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-23 16:11
你仔细看看133楼的回复，找一下这本书《新编电子变压器手册》好好看看，求人不如求己。

好的，一定要看看。

雪林

茹祥臣 发表于 2024-2-22 17:54
有人讨论过，主要是根据不同类型管子对漏感影响大还是分布电容影响大，采用5夹4，4夹3，3夹2，很少有2夹1 ...

谢谢

小小发烧菜鸟

茹祥臣 发表于 2024-2-23 15:06
这个估计到这能帮到你的人不多，这种统计，需要有量的积累，才能得出相对正确的结论。

一种绕法，一样 ...

老烧朋友分析的非常对，绕一对牛隔几天各绕一只参数相差较大，本人都是有时间静下心连着七八天绕几对（虽然累的腰酸腿疼的）这样垫纸平整度及拉线力度掌握会一致性较好所以牛牛的参数相近误差较小。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-21 16:07
不知道你对图片上的表述有什么看法，与你的理解一致不一致。

茹师您看看，就是这一组波形对比。

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2024-2-29 09:55
茹师您看看，就是这一组波形对比。

典型的振铃。

初级乱绕以及增大初级和次级垫纸厚度应该会消失或改善。EI66垫纸别低于0.1毫米，我一般使用0.15厚度。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2024-2-29 10:42
典型的振铃。

初级乱绕以及增大初级和次级垫纸厚度应该会消失或改善。EI66垫纸别低于0.1毫米，我一般 ...

我现在的困惑之处在于为啥0.09电缆纸的有振铃产生，而用普通薄纸0.07却没有振铃？按道理来说相反才说得过去呀。（0.05电缆纸实测0.09mm，0.08实测在0.13mm）

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2024-2-29 11:07
我现在的困惑之处在于为啥0.09电缆纸的有振铃产生，而用普通薄纸0.07却没有振铃？按道理来说相反才说得过 ...

普通纸，不知道具体是什么纸，如果是复印纸，那么它的介电常数较大，垫进去坏处较多（我初级与次级之间垫过复印纸，波形不理想，具体有那些坏处没查到，但是很多人都不建议垫复印纸）。一般的垫纸，通常指薄的牛皮纸。

本论坛有关于介质的帖子，同样厚度情况下，介电常数最小的是扭水龙头用的那种白色垫料。同样厚度的特氟龙低于牛皮纸，聚酯薄膜在牛皮纸与特氟龙之间。黄蜡绸没查到。电容纸没查到。

如果想知道具体数值是多少，去淘宝的详细信息页面找找看。绝缘材料非常多，绕电机使用的白色那种，透明那种，还有耐高温和高压的。单纯的绝缘材料我买过特氟龙，高频磁芯用的那种胶带，透明的聚酯薄膜，还有白色的那种，牛皮纸买过4种厚度的，其中一种还是覆膜的。

最后使用下来，还是用0.15的牛皮纸，主要是EI66规格铁芯使用。EI76只绕过一个，当时应该是垫了两层0.1的，当时没测试条件，用绝缘漆灌封以后就放那里了。EI57规格的，就使用0.1的。其他规格没绕过。