求LM386和TDA2822的实际应用电路

aaa555000

现在，再慢慢搜寻有关资料。不急，有的是无聊时间。

aaa555000

网络太强大，搜索相关的“运放接成电压跟随器”，出来一大串，先学习几篇，再择选上帖。

小鬼头

aaa555000 发表于 2023-8-3 06:12
有电路图就好，真相也能呼之即来。我这人偏科，很多方面不如常人，但对电路图有特殊记忆力，一见就觉眼熟 ...

这样的接法（接成1倍放大），即使有最佳的退藕电容措施，tda2030也是几乎必自激的。

也就是，你按音频电路那样来接，其他方面都做足措施，只要接成1倍放大，tda2030几乎不可避免要自激。——你说要“试试”，就按音频电路应用的方法拿这个情形来试，应该就足够了。

我在50楼所说的内容，实际上，在大学的模拟电路专业课程里面都有讲到。图片是来自附图这本书。

我留意到，bis的模拟电路基础知识，估计能超过本坛至少95%的网友。我在50楼所说内容涉及到的负反馈原理基础知识，包括极点、零点、环路增益、噪声增益、信号增益、穿越频率、bode图等名称术语及内涵，估计这个坛子里绝大部分网友都没有接触到，而我从以前的交流中了解到，bis应该已经掌握。

小鬼头

aaa555000 发表于 2023-8-3 06:14
这是网上找到的：

对、那位楼主就是按网上这些资料来做的。但实际上，这个网上电路存在着严重的原理方面的错误。所犯错误，我在那个帖子说到了。

小鬼头

aaa555000 发表于 2023-8-3 06:24
网络太强大，搜索相关的“运放接成电压跟随器”，出来一大串，先学习几篇，再择选上帖。

请注意：

1、tda2030等功放ic，与普通运放（单位增益稳定）是有区别的。这个区别，在接成1倍放大时就成为两者自激不自激的决定因素。

2、你贴的那个网上，开头第一句就是错的。他把tda2030当成是普通运放。所以，才会有那个我称为“原理性”的错误。

他那个图：将tda2030换成普通运放，是不自激的。用tda2030则自激。

aaa555000

小鬼头 发表于 2023-8-2 22:02
你既然说“欢迎讨论”，那我就展开来讲：

1、你这里说的单级电路和多级电路，需要进一步澄清。

找到一个与你几乎一样的文章，对照你的阐述出现正反馈，不等于就自激。如果通过控制环路增益（即负反馈量，也即信号在负反馈的环路内走了一圈的放大量），能让达到180度相移的频率信号的放大量不足1倍（即小于0dB），那么，这个电路就不会自激。但是，如果高于1倍（大于0dB），则自激。结论相同，这就是自激振荡形成的条件。
但是，输出信号电压低于输入信号电压的电压跟随器，与音频功放电路能相提并论吗？
这是TDA2030的单电源典型电路，试问：相同点在哪里？不同点又在哪里？

aaa555000

电压跟随器与音频功放电路，是两种不同性质的电路。前者与射极输出器相同，增益小于1。增益小于1还叫功率放大器吗？你按标准的TDA2030功放电路实作过增益为1的电路吗？

aaa555000

小鬼头 发表于 2023-8-3 06:40
这样的接法（接成1倍放大），即使有最佳的退藕电容措施，tda2030也是几乎必自激的。

也就是，你按音频 ...

我留意到，bis的模拟电路基础知识，估计能超过本坛至少95%的网友。我在50楼所说内容涉及到的负反馈原理基础知识，包括极点、零点、环路增益、噪声增益、信号增益、穿越频率、bode图等名称术语及内涵，估计这个坛子里绝大部分网友都没有接触到，而我从以前的交流中了解到，bis应该已经掌握。
无论你如何恭维那个又进黑屋疗养的bis，他的人品早已响彻矿坛，对矿坛的为害，远大于他对矿坛的“贡献”，没见过他有什么能拿出来炫耀的东西。光说不练叫什么把式？

aaa555000

小鬼头 发表于 2023-8-3 06:40
这样的接法（接成1倍放大），即使有最佳的退藕电容措施，tda2030也是几乎必自激的。

也就是，你按音频 ...

不过，我还是劝你，别太恭维那个bis，免得管理层和众多矿友对你另眼相看，误认为你与bis同伍。

longshort

神仙打架，越扯越逺。神仙總管還把某小神仙闗了禁閉，這就离樓主的初衷太逺了。想那樓主巴巴地等待各位端個蕃桃出來，誰想䀆是掏的零食，人家不解餓呀。

樓主也是的，譲您搜索本壇，也不知搜了没有？莫看本壇杂亂，宝貝還是不少滴，就看您找不找啦。

也罢，給您一個實际電路，聊作飯餘咀嚼之物可也。



此圖已經過實作，在3.7V電源和4欧純阻負載下，1KHz不失眞输出功率可達560mW。注意點除各位大師所述之外，一些小的細節還請重視。其中：

1. R9與R10不等值，R10可調整輸出端的失調。如果偏离較大，可直接将Bp8短接。

2. C22的電容器不可省略，省略一定會自激。其值與R11和2pi的乘積倒數在52KHz左右。

3. 按圖中數据，電路增益在26dB左右，總增益由R11控制。上部的增益表中分别標明叁類産品的R11值，右邉是在測得的音頻带寛下，叁種産品各自的本底噪聲水平。

4. TDA2822的叁類産品，没有找到任何关于後缀表示電壓等級的説明，只要是正品，均可安全工作於datasheet所述的電壓范圍内。

小鬼头

aaa555000 发表于 2023-8-3 07:11
找到一个与你几乎一样的文章，对照你的阐述出现正反馈，不等于就自激。如果通过控制环路增益（即负反馈 ...

你前面也说了，原理是相通的。负反馈理论也是这样具有普适性，不仅适用于运放，也适用于音频功放电路、以及由负反馈实现的电压跟随器电路。

就你贴出的这个tda2030图来说，可以从容易理解的角度来分析他是怎样自激、或怎么样不自激：

1、首先，自激不自激，关键要看噪声增益，而不是看你要放大的信号的增益。


2、其次，分析能不能振荡起来（自激起来），要看一个信号在负反馈环路内走了一圈的环路增益。

现在的电路中，这个环路就是：从tda2030的输出端开始，经过100k/4.7k分压器的衰减到达负输入端，经tda2030的开环放大（此时tda2030是一个开环的反相放大器）后，再返回到他的输出端。

3、我们知道，放大器的相移是随频率升高而增大的，而相移180度，就代表负反馈变成正反馈。假定tda2030的相移是在2Mhz达到180度，而他对2Mhz的开环放大倍数是3倍。

自激不自激，现在就要看2Mhz信号在环路内走了一圈所获得的放大量。

4、图中这个分压器的衰减比率约是25:1，因此，2Mhz信号走了一圈获得的放大量是3/25。由于环路增益小于1倍，所以这个电路图不自激。

5、假如把4.7k改为100k，即是将闭环增益改小，改为2倍放大。此时分压器衰减率为2:1，这样，2Mhz信号走了一圈获得的放大量是3/2=1.5倍。由于环路增益大于1倍，所以，这时的电路将在2Mhz频率上自激。

6、又假如把tda2030接成1倍放大的电压跟随器形式。这时的分压器衰减率是1:1。类似地，2Mhz信号可得到的是3倍的环路放大，电路同样会自激。

7、假如tda2030是按普通运放那样，设计为单位增益稳定。那么，他在180度相移频率点上（比如2Mhz）的开环放大倍数，必然会明显低于1倍（比如是0.1倍）。

这么一来，你无论在外围怎么改电路的闭环放大倍数，包括改为2倍放大、1倍放大，2Mhz信号在环路内走了一圈所获得的放大量，都不会高于1倍，因此，他就不会自激。

小鬼头

aaa555000 发表于 2023-8-3 07:52
我留意到，bis的模拟电路基础知识，估计能超过本坛至少95%的网友。我在50楼所说内容涉及到的负反馈原理 ...

你们争论吵架，我不想掺和。我只是就我看到的，涉及到负反馈原理及高频稳定性知识方面的内容，表述我基于中立立场的看法。

aaa555000

小鬼头 发表于 2023-8-3 09:25
你前面也说了，原理是相通的。负反馈理论也是这样具有普适性，不仅适用于运放，也适用于音频功放电路、以 ...

非常遗憾地告诉你，TDA2030属于音频放大器，在资料上查不到高至2M的工作频率参数。
理论源于实践，并非假设。假设的条件不等同实际情况，越假设，偏差必定越大。

aaa555000

不懂外文，这个是么？100KHz

longshort

aaa555000 发表于 2023-8-3 09:56
不懂外文，这个是么？100KHz

功率带寛積