OCL电路中点电压不为0求助

Hongxiang

CD77-2B 发表于 2022-4-20 09:05
24楼说到点子上。接8欧假负载再测中点电压，仍0.8V有问题，0.1V为正常。

刚刚试了下，接机内喇叭（已被20欧电阻分压），喇叭两端电压为0。

CD77-2B

Hongxiang 发表于 2022-4-20 17:20
刚刚试了下，接机内喇叭（已被20欧电阻分压），喇叭两端电压为0。

把音量关死，再用数字表测大功率管发射极电阻上电压，换算成电流。

3042775020

共E极放大组态与射随器组态，最鲜明的区别是：共E极电路的输入回路中，输入信号源的电流不会流经负载RL（即输入回路中没有RL出现）。而射随器组态中，输入信号源的电流则会流经负载RL，从而形成100%的负反馈。

回复43，44楼的答复，同时参照45楼下部图纸的说明，功率输出级为共集电极电路状态。具体不再多说了，没有意思。这个帖子的问题是1 功率输出级 中点电压偏离0点， 2   电路存在交越失真。关于第一点，楼主在7楼的回帖已经说明断开R45时中点电压正常，那就说明末级功率输出电路工作点配置没有问题，不用再费工夫调整寻找毛病。这时需要从电路整体配置考虑问题，所以我发现了电路整体增益配置的问题。第二点交越失真的问题发现是由于推动变压器初级没有直流通过，而且由于R44的分流作用和变压器铁芯磁滞回线的原因，交越失真无法避免跟末级功率管的静态电流基本无关。你们如果感觉搞清楚末级电路的工作状态对解决问题有帮助请继续下功夫研究，我既没有兴趣也没有时间奉陪了。谢谢！

创客少年

R41,R42电压正常吗

正直电子

这个电路其实挺简单，中点电压不对了是直流通路问题，直流通路有一路就是R46，如果说断开R46之后中点电压正常就说明变压器B次级以后电路正常，检查BG8，BG9电路，我怀疑BG8发射极电压高了。
交越失真如果不严重其实无所谓，因为电影放映机就图一个声音大，音质只是第二位。但如果追求低失真可以适当增大R48和R50，但我不建议折腾，因为稍有不慎就可能烧坏管子，并且老物件，只图原汁原味，之前能用，现在问题也不大。
机器问题不大，仔细修理肯定能修好，切莫大拆大改损坏机器

正直电子

我个人比较建议：
1.扬声器串电容使用，因为电路设计得并不完善。
2.微调R40调整中点电压

小鬼头

Hongxiang 发表于 2022-4-20 16:39
贴上书里的分析，供参考。

这书说输出级为共c极（即射随器）组态，其实是错的。

我之前画的等效电路图，省略了b极偏置电阻的影响。看到这书说他为射随器组态，为此，我特意把2只偏置电阻也纳入进来分析，分析时为了简化推导，把Re取为0，得到的分析结果跟之前差别不大。分析显示，电压增益远大于1倍，表明他不可能是射随器组态。

推导出来的输出级电压增益计算公式，近似等于-gm*RL（这与标准共e极组态的电压增益公式一致），其中gm为复合管的跨导。准确的增益公式表明，其增益还略高于标准的共e极电路，暗示由偏置电阻引入了少量正反馈。

推导全过程见附图。

今天来不及用仿真软件进行仿真。明天用仿真软件复核一下上臂输出级电路的电压放大倍数，就可以知道他究竟是射随器组态、还是我说的共e极放大组态。

北方以北

早期的国产晶体管机器音质远差于电子管别太较真了，大环反馈量很低有点点交越失真正常的

大孔景元

正负电压不对称也会引起中点电压不为0，这类电路没有那么精密，微小的偏移是难免的

小鬼头

小鬼头 发表于 2022-4-21 01:45
这书说输出级为共c极（即射随器）组态，其实是错的。

我之前画的等效电路图，省略了b极偏置电阻的影响 ...

仿真显示，输出级上臂电路的增益至少在七倍以上，远高于1倍。证明这个上臂电路不是射随器组态。

由于电路只工作于半个周期，所以没法利用输入电压和输出电压的读数，直接计算出此电路的实际增益。但用于识别此电路的组态，已经足够。






为了验证电路中是否存在正反馈的情况，加入了一只470U的电解。仿真结果显示，加入电解后，整个上臂电路的电压增益进一步增大，揭示由偏置电阻（主要由下方的偏置电阻执行）引入的是负反馈。为此，需要对我前面的推导过程进行复核，其中很可能出现了正负符号上的错误。

小鬼头

小鬼头 发表于 2022-4-21 10:06
仿真显示，输出级上臂电路的增益至少在七倍以上，远高于1倍。证明这个上臂电路不是射随器组态。

由于 ...

对推导过程进行复核，确实发现其中存在符号错误。

更正后，得到的电压增益计算公式，近似为gm*RL，显示他是同相放大形式，有别于普通共e极放大组态的反相形式。


更新推导过程的后几张图片如下：

小鬼头

本次顺手还做了有关输出0位的仿真，仿真目标是求出上臂电路的内阻。



因为整个电路与常见的电路不同，对于输出0位的控制来说，他的内阻是很高的，因此，输出0位电压的实际大小与负载情况关系特别紧密。也就是，没有接负载（喇叭或实物电阻假负载）时，即使（测得的）输出0位电压比较高，比如楼主1楼说的0.8V。但实际使用时（即接上喇叭负载时），由于内阻与喇叭的DC电阻构成一个电压衰减器，喇叭上得到的DC电压会比空载时测得的低得多。

仿真时，用1K电阻取代喇叭负载，在电源中加入10HZ的扰动电压，通过测量扰动电压、喇叭两端得到的低频AC电压，可计得上臂电路的内阻。

用仿真图片上的读数可计得，上臂电路的内阻约为5.6K（即近似等于偏置电阻）。由此可见，整个输出级的内阻与喇叭负载构成的分压器，衰减比率是 5.6k/2与8欧姆之比，即是350：1

因此，如果楼主当时测的是空载时的输出0位DC电压，那么接上8欧姆负载（喇叭或电阻）后，按上述关系推导，此负载上实际得到的DC电压约为800mV/350=2.3mV.

同样地，正负电源电压的不对称，也会因为这个分压器的关系，被大幅弱化为原来的约1/350倍。类似地1K反馈电阻引过来的0位电压偏差，也将被弱化为原来的8/1000倍。

小鬼头

小鬼头 发表于 2022-4-21 11:13
本次顺手还做了有关输出0位的仿真，仿真目标是求出上臂电路的内阻。

上面这个有关0位的仿真，忘了拆除所加的470u。所以，电路中存在的、能减低内阻的负反馈没有纳入计算。计得的内阻会偏高，衰减率因而会偏大。

不打算再仿真了。因为预计纳入计算后，衰减率仍比较客观，不会改变其中的趋势和规律。

Hongxiang

正直电子 发表于 2022-4-20 20:57
这个电路其实挺简单，中点电压不对了是直流通路问题，直流通路有一路就是R46，如果说断开R46之后中点电压正 ...

其实就是业余时间闲着没事喜欢瞎折腾折腾，总是感觉甘光机的音质不如长江电影机的清晰，所以总想着看看能不能通过局部的改动优化一下。

迟来的菜鸟

小鬼头 发表于 2022-4-21 01:45
这书说输出级为共c极（即射随器）组态，其实是错的。

我之前画的等效电路图，省略了b极偏置电阻的影响 ...

小鬼头老师是论坛的雷锋叔叔。赞一个！
那书上说输入信号是加在 b c 之间，所以是共集电极电路。
明显是错的。