长久收藏的电子管收音机修理难题请教求救

lintkk

       笔者1966年开始开展业余无线电爱好活动，当然是从学装半导体收音机起步，不过自1970年进入广电系统以后，起初维修的扩音机、广播机全是电子管设备（30多年来有线广播机推动和功放级用的还是电子管），所以对电子管设备有一定的钻研，比较熟悉，当然也修理过不少电子管收音机，认为和其他广播设备比较，电子管收音机相对元件少，电路简单，修理也没有遇到过困难，自以为是“小菜一碟”的事情，现在却意外遇到困难，不得不向各位师傅请教求救。
      
      我在秦皇岛避暑的地方有一位亲戚是古董收藏和交流的爱好者，家里收藏有十几台电子管收音机，都不能收音。我今年从家里带来一些仪器和零件自告奋勇要给他修理好一部分。先做机体清洁、明显损坏零件更换，再修音频放大、中频放大电路，都能正常工作，但插电试机时都收不到电台，无论中波、短驳，双联可变电容器无论调到那个位置，都出现很大的“沙沙声”（双联没有相碰短路），应该有电台信号的位置音调有变、声音更大，但不能出现电台节目声音。
      
      中周调试好以后（原来调的基本没多少变化），情况也不能改变，短路震荡联，从变频管栅极输进465KHz中频信号，调好后增强输进信号强度（仪器输出最大值），检出信号波形不畸变、无杂波（有畸变、出杂波的做了矫正），基本上可以排除中频自激。
     
     用中波信号输进天线进行统调，低中高端都能输出调制信号波形，但伴随很多频率更高、幅度更高的噪声杂波。

      中短波线圈开路的都做了复原，接线不会有错误，调试中中短波都偶尔出现电台播音声，但背景噪声很大。我觉得应该是变频级引起的高频振荡，按照“教科书条文”做了不少试验，都解决不了问题。特向各位坛友请教、求救。
   
     藏收音机的地方是一楼，水泥地面，基本上不开窗，白天开门，湿气比较重，收音机上银镀层氧化发黑很严重，用无水酒精清洗、反复转换以磨掉接触处氧化银，用万用表测量已通；双联也用无水酒精清洗过，不碰片。

shiuyipyuen

lintkk 发表于 2021-9-18 12:23
谢谢指导！

        您说的很对，不过，我现在的条件，没办法做定量分析。

不要树上站个观察员/大寨除草你除草,大寨种花生你吹哨开工种花生.

我介绍我见不得光的穷办法;修低频;烙铁当低讯.

    修中频/变频,这要啰嗦多了;用指针万用表Rx1档时表针碰刮二中周次级.牢记此时杂声大小.

〔一定要重视碰刮这动作,是为了发生小火花〕

用Rx10刮二中周初级两端,这时杂音比上一步大

用Rx100刮一中周次级,杂音更大.应满输出.

用单一支表笔碰一中周初级,最起码杂音不会比上一步小多少,有些机子比上一步还大声.

用单一支表针碰本振和天线连定片,都比上一步噪声大.

别看简单得象小孩玩电火花一样,选用不同指针表档干万用表档量程以外的活,正是老一代DIY

者不愿丢掉针表.简/灵/快修机的最高精华之结晶,轻易不传人别的一切无线论坛一定没有,几近失传.

其实己经包含定性定量法的奥妙在里,是我静悄悄偷看我的老师学的.

记得初用此法是徒步串连上到井冈山,刚好住在【广播事业管理局】维修室,晚九时多才到,吃完饭找地方

安置睡觉;看到地上一排全是特供高干七八管待修机,拿出一个MF-160的最低价万用表,三下五落二,近十台

机全部义务修好,一一写了完工单,天还未亮,还可以睡三四小时.
   

60年代的爱好者

简单测试方法，用高频信号发生器在收音机的天线引线附近分别送550-1600KHZ信号，看是否能够收到。

shiuyipyuen

lintkk 发表于 2021-9-13 08:48
谢谢提醒指导！
      
       我检修的几台电子管收音机，电眼不张、噪声很大，也可能是音量 ...

太乱了,太乱了 太乱了.

几台机搞来搞去,零件拆来拆去,检波/中放/变频怀疑来怀疑去;

就象店家把辣酱倒入米粉那么一搞;稀里糊涂.

无线电爱好者,讲讲条理,讲讲排列,遇到测量/判断很难时,一定不要忘记;

修理三测量法,后又扩展到修理七法,修理十一法

用不同方法去甄別特定的毛病.

才能把一碗加了辣酱又搞成一团的米粉;清理出条理来.

首先;你要把几台机各填一张病历表;型号,毛病,修理手段,解决了什么毛病,各管各脚直流电压,

交流电压,噪音发生在那级,中放放大情况,变频管一栅本振所产生的负压,,,,,,

修理三测量法,当然不能解决无线电机最后修/调,但你一定要测量,一定要登记呀;

例如;音频电压放大级屏压不停跳,你不作全机电压测量,你怎知原来屏电阻甩脚跳火？

或管座接触不良？用完电压法发现了此级是噪音源,马上改用电阻测量法测

屏负载电阻;阻值不稳;跳动;噪音源在此！而或用Rx1档测管子脚和管座接触;表针如跳舞;

〝缴枪不杀！〞捕个正着了,

检波级和AGC电路这么复杂的大系统怀疑出噪音,修理十一法中,那一法是专门对付噪音的？

矿友中有谁知道？

卖个关子;人有三急,待续,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

更精彩还在后头; 简易有效估算中放有无放大。

国内所有业余胆书最不敢讲的;变频级有否变频...

淋湿的水滴

说一点不成熟意见：各位都是大佬就算是班门弄斧了
金银类金属都属于不易氧化的，所谓变黑通俗来讲是氧化。个人记忆中应该是硫化黑色的表皮应该是硫化银或者硫化金，建议就不要用氧化的常规还原方式处理。咨询一下化学方面的内行人怎么还原比较恰当

lintkk

shiuyipyuen 发表于 2021-9-14 03:38
你应该退后一步,先不作电气修理,把机子尽数用大水法彻底清去灰尘,虽氧化在你这批机是主要毛病,但一定
...

         版主一席话，胜读三年书，通篇是目标精准的金玉良言、无价之宝。衷心感谢！！

一个人的世界

你离北戴河太近了，和中央首长别墅太近了，有信号屏蔽，所以收不到电台。

shiuyipyuen

胆管脚不要用刀刮,镀銀层极软,最好用电器清洁喷剂喷后马上把管子插/抜百下,再轻喷少许,效果要三五天

后才达到最好,有不懂的人拼命喷了又喷,它是R-12来的,多喷绝对不环保.

没有喷剂可用衣车油,甚至机油,有一种汽车商店卖的机器用强力除锈喷剂;建议只许点半滴在管脚上作插抜,不可

喷到机上,用后要用衣车油或洒精,反复多次清洗

再次强调;电子设备触点,不允许用刀刮,所有电子触点,唯一只有厚白金块的继电器触点是可用刀/砂纸修理,

镀白金的片状触点的继电器,亦同样不可用刀及砂纸修刮,因修刮后会粘死,发生工业事故,切记切记

13952016708

老胆LAODAN 发表于 2021-9-8 15:17
用好收音机先试试接收环境！

这位朋友建议很好，先找一台好的便携式收音机，看看青岛有哪些中波台。然后记下强烈本地台的大概频段。确认好收音环境。我最近一年多，捣鼓了二三十台电子管机子，没有示波器，只有一台教学信号发生器，不管怎样，最差的机子中波在南京6-8个台基本都能收到。短波效果更加好。我住2楼，靠整栋居民楼最东面，有个窗户，天线不给拉，接防盗不锈钢窗户不锈钢管上。防盗窗大概伸出墙面30公分。防盗窗是直接固定在混凝土墙上，估计膨胀螺钉没碰到钢筋。还有不知道楼主有没带新的6A2（6U1）、6K4备用。有的老管子能用但灵敏度下降很多，不单单是接收调谐部分或本振部分。管子也很重要。

海洋DZ

是否这个一楼钢筋比较多，屏蔽了信号，把收音机移到外面试试呢？

13952016708

从楼主描述的情况看，天线问题居多。你的机子估计很少带磁棒天线的，所以必须拉一根较为标准的天地线。光用随机的那根2米以内平放的天线肯定不行。维修地点必须靠窗户。还有就是高频增益要能调高一点最好了。我一般打理旧机子，中波都加磁棒，改善很多。（不破坏原来电路，只要把原天线次级不接地那头焊下来包好即可）把磁棒天线一端接地，一端接刚刚焊点，改善不少。短波应该效果不错啊。补充：最好把短波天线、中短波震荡线圈、中周线圈拆下来用80-90度蜂蜡水煮一下，去除匝间水分，提高Q值。如果拆下太麻烦，用调温烙铁调到低温（焊锡丝不能融化的温度），靠在线圈加热，你会看到蜂蜡冒出气泡。这样处理效果还凑活，没有煮的效果好。祝你玩机快乐！

dymsj

看到海燕的D321机子了。

老胆LAODAN

这是个费力不讨好的差事，不干！

boatswain

修复后，十几台电子管收音机，白天晚上，无论中波、短波都收不到电台吗，

老胆LAODAN

用好收音机先试试接收环境！

lintkk

       谢谢各位回复指导！

       选台调到没有信号的地方，都有较强的背景噪声，沙沙声伴连续的爆裂声（见附图1）。调到疑似有电台的地方出现更强的噪声（见附图2），电台声音出不来。中波有一点收到100Hz很强的交流声（见附图3）。短波没有收到交流声的点。

     我在20楼，邻创口修理，窗户很大。在调试过程中都曾偶尔调出中波一个电台（秦皇岛交通台），短波若干电台，音量不错，但背景噪声很大。接收信号没有问题。

     带来的维修元件不少，但远远不够。

补充内容 (2021-9-9 08:02):
说明：示波器显示屏横坐标每格0.3ms，纵坐标每格0.3mV; 信号输入线是接在音量电位器两端。可见捡波输出的静态基本噪声电压已经超过0.3V（扬声器出沙沙声），跳动突发噪声电压超过0.9V（卜卜的爆裂声）。噪声超高。

lintkk

现在首先需要解决的强烈的背景噪声，会掩盖电台信号。大概是高频自激引起，找不到有效的解决方法。不是没有电台信号。

kg86222979

水气大会引起收音机收不到，放太阳下晒晒再试?

zgcaihong

应该是中频465失调了，