急刹车是否踩离合器？(实测结果)[转帖]

湘斜阳

Maitreya 发表于 2013-8-13 11:25
这个说法的错误就在于，认为第一时间将刹车踩到底，车轮马上抱死。
正常路面和轮胎，正常速度行驶，刹车 ...

我记得年轻时，那是80年代，我在单位的汽修车间上班。那时很少ABS车。我们调试刹车，就是让汽车在一定速度行驶情况下猛踩刹车，让车轮瞬间停转，然后看水泥地上的黑色轮胎拖印长短，来分别调整四个轮子的刹车力度。

再观以前的事故车现场，地上一般都有黑色轮胎拖印。

所以，刹车在紧急刹时，瞬间抱死旋转的轮胎是很轻易的事。只不过这种有害的抱死现象现在已被ABS杜绝。但ABS的工作不是平滑缓速，而是冲击状的，是抱死、松开而如此循环的。意味不踩离合时发动机也是旋转停止、又旋转的现象。

湘斜阳

注意我们谈论的刹车，平时的缓刹与紧急刹是有质的区别的。
平时的缓刹及行车，都支持靠发动机的牵制而实施。不到很低转速，一般不分开离合器。这样做的优点是有效缓解长时间刹车引起的热衰减和获得最大助力。
而紧急刹，就得离合、刹车同时快速踩下。这样做的优点是有效地杜绝发动机熄火而保证助力的持续。

钟福新

Maitreya 发表于 2013-8-11 14:03
这个测试属误导，千万别信。三挡100km是个非常诡异的测试条件。正如一楼所说，在这种条件下，油门一松，车速 ...

正解。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

maojc

ABS是在踩下刹车一刻时计算车轮转速的并与现转速比较而动作的 所以大多数车辆说明书上要求
为了 保证ABS正常动作不要一踩一放刹车（大意）
新版本的程序开停频率很高而且可变

chzc

主动性和被动性功能的定义：
1、只有在某事件发生的那一刻才触发的某项功能，归类于：被动性的功能，最为常见的是“SRS”即安全气囊。
2、在事件即将发生之前的那一刻（事件还没发生）才触发的某功能，归类于：主动性功能。

“ABS”防抱死汽车制动系统就是最常见的主动性安全防御功能，它由车载电脑控制。

永磁电机

Maitreya 发表于 2013-8-13 09:06
好吧，因为事涉安全，我再就这个问题阐述一下我的观点。兼回答一下湘斜阳版主关于”轿车刹车完全能胜 ...

忍不住再说几句。
先评论一下你的情景一：轮胎从刹至停除要克服轮胎等传动机件存储的动能外，还需要克服最大的动能来源就是发动机了，此时的发动机难道不正是一个飞轮吗？而且还是一个有剩余动力的飞轮。只有将发动机存储的动能彻底的经刹车摩擦盘变成热能后，发动机停车，四轮才能抱死。此种情景就是我反对不踩离合的原理。此时发动机不仅没有制动作用，而是很大的拖累。这个还有异议吗？

不要说发动机气缸里有负压会制动，别忘了即使此时已收油，但怠速工况仍然有燃油供给，而且从收油到怠速工况进气道存储的燃油还有滞后，发动机不会一下子就到怠速的。
情景二：摩擦力无穷大这种假设不成立，不做讨论。

永磁电机

Maitreya 发表于 2013-8-13 09:06
好吧，因为事涉安全，我再就这个问题阐述一下我的观点。兼回答一下湘斜阳版主关于”轿车刹车完全能胜 ...

补充：
1.对于你的关于刹车过程中的抱死、地面摩擦、ABS的分析，我看咱还是先不做这么繁琐的分析吧，看了头晕。咱就讲讲没有ABS配置的车辆刹车情况吧，这下问题就简单了 。
这种车目前的比例还是很高的，特别在小型货车中，还是有指导价值的。
这种车的急刹完全靠死踩刹车踏板来达到四轮抱死，靠轮胎与地面的摩擦来紧急停车。
那么我请问你，四轮要想抱死，是不是先要把发动机憋死？此时发动机难道会起制动作用？此时同时踩下离合是不是必须的？
这个应该不再有异议了吧，再有我就彻底无语了。

永磁电机

Maitreya 发表于 2013-8-13 09:06
好吧，因为事涉安全，我再就这个问题阐述一下我的观点。兼回答一下湘斜阳版主关于”轿车刹车完全能胜 ...

2.那么再说到ABS上来。防抱死刹车虽然不能让四轮彻底抱死，但也不可能让四轮继续与刹前一样撒欢的转吧？不管过程如何复杂
此时轮胎虽然没有滑动摩擦但转速必须下降，不下降就不会有刹车及至停的作用。既然如此那我可以理解成ABS刹车系统在急刹时轮胎的转速一定慢于车速，应该介于抱死和常速之间。而且这个降速是立即的，绝对快于发动机的自由降速。所以，此时的过程与上述无ABS的刹车没太大区别，发动机仍然是刹车的累赘。
退一步说，即或发动机降速按你们说的快于轮胎的降速，那它们之间的速度差也很小，结论是至少发动机没有什么制动效果。
1点说明：
负压最大绝对不是发生在大油门的时候，记住丰田车的教训，就是因为丰田车开大油门时踏板卡死，导致进气道负压太低而无刹车。
而在怠速时，进气道几乎关闭导致进气阻力大，负压绝对有保证。

永磁电机

Maitreya 发表于 2013-8-13 09:16
另再补充一个数据
一般汽车急刹时的峰值加速度也不会超过g，平均为0.6 ～ 0.8g 即 6 ~ 8 m/s^2

http://hangzhou.auto.sohu.com/20120702/n347031168.shtml
给你推荐个资料，看看车的差别。
如果你认可这个记录（9米），那我昨天给你计算的结果就没有问题。
60公里时速，1.08秒完全可以停车。

湘斜阳

tube 发表于 2013-8-13 13:38
以C2为例，时速100，转速3000，怠速750。
你需要把车速刹到25，才到熄火的临界点。所以不必担心熄火。

你这点是正确的，并没持不同观点呵。
我的观点一直是，一是在你紧急状态下急刹、车速刹到25时速时“不能冷静地、适时地”踩下离合啊；二是认为这发动机负功，急刹根本不需要这个辅助啊。

永磁电机

tube 发表于 2013-8-13 13:41
电喷发动机，油门彻底松了，如果是车拖着发动机转，则彻底不喷油。

我上面讲了，收油时，1，发动机不能立即停车,2.进气道内燃油还有滞后，3.开始踩刹车到四轮有反应的发生是瞬间，发动机还来不及降速。

永磁电机

接不接受别人的观点不重要，科学安全的驾驶才是重要的。
反正我用双踩这种习惯已经开了近十年手动挡车了，我还坐在这里发帖就说明效果没问题。我当年没听教练的话，就是因为当年开的是没有刹车助力和ABS的货车。我并不是因为自己有学问瞧不起工人出身的师傅，而是我不能侮辱自己的智商。
好了，真的就此打住再不说了。