正确认识单端胆机

ssffzz1

五大联赛 发表于 2025-4-13 15:16
信号发生器、示波器、数显表足够有余，做输出牛的再加LCR表，很普通的。

补充2点：

1、可能得有个失真仪，最好是音频分析仪。我一直在关注合适的ap，没下手而已（最近家里收拾环境，顾不上折腾）。
目前声学方面认为影响声音主要因素还是频响。但也说了谐波失真，互调失真，相位失真也有影响。所以这些失真还是要测试的。

这里它说的失真是最终声音的失真，是一整套系统的。包括音箱，房间。不单指功放。


2、lcr电桥测量输出牛，很不好。我以前有帖子测试过，很灵异，因为激励条件不足。
我有一台普通的lcr测试是这样，我不信邪，又买了台变压器专用的，还是一个德行。它的变压器是针对小型信号传输用的。

目前我是没找到简易又准确的法子，除了搭到实际电路里。

谢谢！

丢丢

来咯，用的隔壁定做的2.5V灯丝300B，变压器1.25+1.25供灯丝抽头接地，屏压450V，静态屏流80mA，动态102mA，实测2.9KΩ负载，示波器DC跨接PB+，示波器地接B+，绕组压降2.12V，衰减10X探头

DC探头波形是这样

whmks

丢丢 发表于 2025-4-13 17:39
来咯，用的隔壁定做的2.5V灯丝300B，变压器1.25+1.25供灯丝抽头接地，屏压450V，静态屏流80mA，动态102mA， ...

      看波形就知道你是怎么测的。300B栅极输入纯正弦波，输出就是这样的波，用AC耦合也是这样的波，这是单端机的通病。自偏的好一点（主要在最大功率段），固偏的大一点，所以要前后互补。
      请回看一下125楼的内容，就是用简图说明互补的重要性。

丢丢

你看下正负半周峰值的误差，要讨论纯A偏A，又说初级正负半周波形正负对称，如果对称就不会有102-80=22mA的动态电流产生。我这个没进入A2，栅极4.7uF电容耦合的，输入的对称波形。

whmks

丢丢 发表于 2025-4-13 19:09
你看下正负半周峰值的误差，要讨论纯A偏A，又说初级正负半周波形正负对称，如果对称就不会有102-80=22mA的 ...

       这些都测过，所以一看波形就知道你是怎么测的，对称波是通过互补后获得的。
    注意：所有固偏胆机都是这样。自偏胆机在最大功率段也有不对称的现象。

whmks

丢丢 发表于 2025-4-13 19:09
你看下正负半周峰值的误差，要讨论纯A偏A，又说初级正负半周波形正负对称，如果对称就不会有102-80=22mA的 ...

这个动态电流是AB单端的标志，就是B类工作时增加的，请看157楼的示意图。所有固偏单端都是这样工作的。

ldscool

答案有了吗？acdc耦合有什么不同吗？里面有什么值得掩饰隐藏的玄机？

五大联赛

ssffzz1 发表于 2025-4-13 17:22
补充2点：

1、可能得有个失真仪，最好是音频分析仪。我一直在关注合适的ap，没下手而已（最近家里收 ...

  是的，有个失真仪，音频分析仪，再加示器是最好不过的了。
目前情况下，自己是不会化钱去添置了，本就业余diy玩玩，消化家里元件库存为主。一年也做不了几台机，基本上是吃灰的时间多，还占用一大堆地方。波形上下、左右、胖瘦，对称度、削顶不削顶、能看不能看？不能看吧？还是示波器实恵点都能看。
LCR电桥测量 绕制的输出变压器不管用？我觉的蛮管用的，不过要配合示波器看方波是最好的办法没有之一。
至于听音环境确实是很重要，虽然生活条件改善了国力增强了，但对于我们来说是最难办的也就是最不可能改善居住环境的无奈，有一个厅放得下设备听听音乐不错了，还能干什么，只能知足常乐了。

whmks

ldscool 发表于 2025-4-15 00:40
答案有了吗？acdc耦合有什么不同吗？里面有什么值得掩饰隐藏的玄机？

     这是使用示波器最基本的知识，很多人还稿不清AC与DC耦合的区别和应用场景。现在用我的普通示波器作一个初解，说得不对请大家纠正。
   1、先从0位说起，示波器上有二个0位，一个是物理0位，就是示波器的中横线。一个是数据0位，就是各通道在示波图左侧的中点指针，所有计算都以这个0点为起点，看上下波的对称度、直流电位等。


  2、AC耦合是隔直耦合，是看波形主要方式，分析波形也是以此为据。不管波形在什么地方，指针总是跟随波形。


   3、归0是指数据0位指针与物理0位线重叠。物理0位线处于示波器的中间，是示波器的最佳线性区，所以一般都用归0读取数据。
下面是归0后的数据，与上一幅略有差异。


   4、DC耦合是非隔离耦合，在测交流波形时把直流成分一同显示，并以数据0位指针作为直流0位，此时交流数据会在直流电压上显示 ，飘离了原数据0位。
下面一张测的是输出牛初级，有直流电压，用DC耦合，交流波显示会在直流电压以上。


下面一张是自动计算高低也是以直流0位为依据。


  5、DC耦合可以观察测量点有没有直流成份，如用电解电容隔直后，是不有电容漏电，输出牛是否漏电等。

  6、分析交流波只要用AC耦合就可以了。

   希望有高端设备的坛友也提供一些应用技巧，不要成为摆设和装点门面之物。

五大联赛

ssffzz1 发表于 2025-4-13 17:22
补充2点：

1、可能得有个失真仪，最好是音频分析仪。我一直在关注合适的ap，没下手而已（最近家里收 ...

  是的，有个失真仪，音频分析仪，再加示器是最好不过的了。
目前情况下，自己是不会化钱去添置了，本就业余diy玩玩，消化家里元件库存为主。一年也做不了几台机，基本上是吃灰的时间多，还占用一大堆地方。波形上下、左右、胖瘦，对称度、削顶不削顶、能看不能看？不能看吧？还是示波器实恵点都能看。
LCR电桥测量 绕制的输出变压器不管用？我觉的蛮管用的，不过要配合示波器看方波是最好的办法没有之一。
至于听音环境确实是很重要，虽然生活条件改善了国力增强了，但对于我们来说是不可能改善居住环境，有一个厅放得下设备听听音乐不错了，还能干什么

重感冒

这个零点什么时候变得如此神秘了，先问电路为什么要用耦合电容，耦合电容就是要隔绝直流的啊，如一个阳极输出电路前级，阳极静态dc100V，这个叫直流零点，有信号时交流信号会在这个100V上起落，+120V至+90V，这是可以用示波器dc档观察到的数字+120V至+90V直流dc档读数，而过了耦合电容后，就只有+20V和-10V的信号幅值了，直流则为零，但信号中点不会变，还是由信号零点算，正+20V负幅-10V，经过变压器也是一样的。电容为什么能隔断直流？因为阳极静态+100V，理想情况耦合电容两端静态也是充到+100V，如图，当阳极电压升至120V，减去静态电容两端的100V，所以只有+20v,交流可过，阳极电压运行到+90V，于是90v-100v=负10V的交流输出。交流信号中点，无论那种耦合，都不会改变，能变的只有直流静态dc电位。所以我一直都说信号的中点偏移导致后级负偏压漂移的概念是错误的概念。后级大信号电流增长那只是管失真的一种表现罢了。怎么去利用这种上升的电流那就是另外一个话题了，比如说都知道两级谐波可大幅抵消，那么我用三级，而且第一级故意把谐波做得很大很大，第二级失真极低，第三级又是很大的不对称谐波，这时第一级和第3级的谐波就会叠加，这时正幅不对称更大了，失真也更大了，输出功率数值上也更大了，那么这种严重的不对称的大功率意义有多大呢，没有定论。

丢丢

重感冒 发表于 2025-4-15 13:39
这个零点什么时候变得如此神秘了，先问电路为什么要用耦合电容，耦合电容就是要隔绝直流的啊，如一个阳极输 ...

改革进入深水区哈哈

重感冒

丢丢 发表于 2025-4-15 14:21
改革进入深水区哈哈

信号就如自己的身高，蹲下和半蹲和站直的高度，去到珠峰身高也不会变，只是参考点高了海拔8千多米，而这个8千多米就是DC直流零点，我教徒弟绝对零点和相对零点时经常用这个例子。

丢丢

理论上是这样，但是输出牛的随动性能跟电容不一样，这个在输出牛设计里面也都有讲过。我这次测试的结果，初级304/244，次级14/12，初次级随动比率并不一样。但是在正负半周等幅的单端，以及推挽情况下，并没有这种状况出现。

whmks

重感冒 发表于 2025-4-15 14:33
信号就如自己的身高，蹲下和半蹲和站直的高度，去到珠峰身高也不会变，只是参考点高了海拔8千多米，而这 ...

说得有点简单，再思考一下，正常的交流信号是站在什么位置。说对有奖励  哈哈，开个玩笑。