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楼主: 岳耳

请教,运放差分放大,输入电压对地值能否高于运放供电电压?

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发表于 2024-2-20 23:42:38 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2024-2-20 16:15
既然DG408能满足你的电压需求,干脆用用DG408搭“飞电容”方式,元件最少,精度也更高,也不用差分。

测 ...

单片机内部的AD转换就是先给电容充,电路应该可行,好像还应该给电容加个放电回路
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 楼主| 发表于 2024-2-21 07:31:49 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-20 17:55
测试芯片DG409DY

测试条件

这芯片本身就是极低功耗呀。

关键点呢,单电源供电,开关可以接地使用吗?
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发表于 2024-2-21 08:27:51 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-20 23:42
单片机内部的AD转换就是先给电容充,电路应该可行,好像还应该给电容加个放电回路

不用放电,接到另外bat时等于充/放电。
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发表于 2024-2-21 08:42:41 | 显示全部楼层
岳耳 发表于 2024-2-21 07:31
这芯片本身就是极低功耗呀。

关键点呢,单电源供电,开关可以接地使用吗?


我白忙活了

测试条件
A0、A1、V-、S1a、S1b=GND
EN=5V
Da、Db、S2a~S4a、S2b~S4b悬空
实测,S1a->Da(或S1b->Db)双向直流电阻
V+电压和开关电阻关系:5V约147R,9V约89R,18V约56R,32V约42R

输入输出端都接地,结果无意义
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 楼主| 发表于 2024-2-21 09:13:58 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-21 08:42
我白忙活了

测试条件

多谢,我马上做PCB,然后去打板子,搞起来。

现在又想到一个问题,这种模拟开关,切换不能保证完全同步的话,会导致输出有个峰值,所以运放输出应该加上滤波和峰值吸收电路。
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发表于 2024-2-21 09:49:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-21 11:38 编辑
岳耳 发表于 2024-2-21 09:13
多谢,我马上做PCB,然后去打板子,搞起来。

现在又想到一个问题,这种模拟开关,切换不能保证完全同 ...


专业芯片厂家的产品设计,应该比我们想的周全,在执行开关切换的时候,先关后开
如果不放心,控制程序可先禁止再切换,运放输出到ADC加RC元件缓冲吸收冲击,再加个ESD二极管,比如CM1210,双保险;ADC芯片内部也有ESD保护,最好不要让芯片内部的保护电路动做

105.jpg
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发表于 2024-2-22 14:33:28 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-21 09:49
专业芯片厂家的产品设计,应该比我们想的周全,在执行开关切换的时候,先关后开
如果不放心,控制程序 ...

更正

105.jpg
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发表于 2024-2-22 21:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-22 21:56 编辑

测试INA117,借楼主宝地,不另外开贴

单节电池电压约3.936V,测INA117输出端(6Pin)约3.937V
把下端电压垫高到约30.45V,既原单节电池在最高端,测INA117输出端(6Pin)约3.940V
输电压高4mV(0.1%),芯片稍有(可忽略)温升,美中不足,芯片需双电源(±12V)供电

有闲功夫再试通用运放(单电源)搭建的电路

104.jpg
INA117.jpg
电源.jpg

无意中准备的可调双电源,还真派上用处了
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 楼主| 发表于 2024-2-22 21:55:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 岳耳 于 2024-2-22 22:01 编辑
mov99 发表于 2024-2-22 21:07
测试INA117,借楼主宝地,不另外开贴

单节电池电压约3.936V,测INA117输出端(6Pin)约3.937V


对于锂电池保护,电压误差<2.5%即可,INA117价格太不友好,等你的通用运放单电源供电的测试结果。
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发表于 2024-2-22 22:31:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-22 22:46 编辑
岳耳 发表于 2024-2-22 21:55
对于锂电池保护,电压误差


我对运放了解的不多
手里暂时没有可用在这个检测电路的运放,准备在立创下单

备选型号:
SA5532M_(HGSEMI-华冠)
HTCOP07FXS8_(HUATECH-华泰)
WS742906S_(WILLSEMI-韦尔)

权衡一下,哪个型号更适合?或者有没有更好的方案
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发表于 2024-2-22 22:34:24 | 显示全部楼层
INA117这类低压供电,但能high-side使用的特殊运放,里面并不是用电阻分压+差分放大这种电路形式,是用一种叫Over-The-Top(OTT)的技术实现
例如ADA4098就是这类,5V供电,输入端却可以接到70V这么高压。
2.jpg

他的内部电路如下图
未命名图片.jpg
这些OTT运算放大器各有两个输入级。
第一级是共发射极差分放大级,由PNP晶体管组成,适用于负电源(–VS)至比正电源(+VS)低约1.25 V的输入信号。
第二级是由更多PNP晶体管组成共基极输入级,适用于输入信号的共模电压从+VS&#160;– 1.25 V开始或更高。
内部电路的示例如上图所示。第一级使用晶体管Q1和Q2来设计,而第二级使用晶体管Q3至Q6来设计。

因此,这些输入级提供两个不同但互补的工作范围。两个输入级的失调电压经过严格调整,并已在数据手册中给出。

当输入的共模电压接近+VS时,第二级被激活,运算放大器随即处于Over-The-Top模式。这可能是各种应用中的过压情况。例如,对于高端电流测量,由于寄生效应或负载相关效应,输入电压可能瞬时会超过系统电源电位。典型放大器允许输入信号的电压最高达到电源电压轨。如果输入远超过此范围,内部二极管通常会导通,大量电流会流过其中。根据信号电压和电流,这些尖峰可能会瞬间中断放大器的运行,在最坏的情况下甚至会导致集成电路失效。

与典型运算放大器不同,当发生此类问题时,OTT放大器可以承受高达80 V的差动输入电压。在这种状态下,输出电平饱和至正电源电压(+VS)。输出在此状态下仍有能力灌入或输出数据手册内标称的极限电流。一旦输入回到正常工作范围(–VS至+VS),输出电平也会回到正常的线性范围,而不会损害或降低直流精度。对于高达70 V的共模电压,情况类似。


如果想用分立元件实现这种OTT功能也是不现实的,因为业余条件没法匹配调整好两个输入级的失调电压。
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 楼主| 发表于 2024-2-22 22:48:12 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-22 22:31
我对运放了解的不多
手里暂时没有可用在这个检测电路的运放,准备在立创下单

我觉得HTCOP07FXS8_(HUATECH-华泰)和WS742906S_(WILLSEMI-韦尔)都可以买点,看参数都不错,价格也便宜。

5532的话,主要用在音响设备里面,不打算玩音响没必要买。

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 楼主| 发表于 2024-2-22 22:51:27 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2024-2-22 22:34
INA117这类低压供电,但能high-side使用的特殊运放,里面并不是用电阻分压+差分放大这种电路形式,是用一种 ...

但是INA117的规格书里面就是电阻分压呀?
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发表于 2024-2-23 08:41:29 | 显示全部楼层
岳耳 发表于 2024-2-22 22:51
但是INA117的规格书里面就是电阻分压呀?

记错了,是INA19x,18x这些低压供电,high-side电流检测IC
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 楼主| 发表于 2024-2-23 09:22:44 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2024-2-23 08:41
记错了,是INA19x,18x这些低压供电,high-side电流检测IC

估计是IC里面制造精密配对的电阻有难度,所以才改用电路解决高压输入的问题吧。
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