矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 岳耳

请教,运放差分放大,输入电压对地值能否高于运放供电电压?

[复制链接]
     
发表于 2024-2-18 23:52:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2024-2-19 00:12 编辑
mov99 发表于 2024-2-18 22:37
同相输入悬空没问题
反相输入悬空,就算是1/2电池组电压也是高压,8路运放都用箝位麻烦,用模拟开关切 ...


问题是你那个8运放的结构,为了不输出高压,把电压输出转成电流,如果电流小,精度会非常差,如果电流大,功耗又受不了 ,所以实际应用中基本没有这么干的,太麻烦了

我的方法不是做8路,只做一路放大,模拟开关放运放前面,高压模拟开关也不是很贵吧,MAX328价格十块左右,需要2个,如果用其他性能更差的替代型号更便宜(TI有不少36V电压的模拟开关,比MAX328便宜的多),毕竟MAX328主打的是低漏电流,而不是高压。

当然,运放便宜用8路也没问题啊,还是用我的接法,接8路,他找的那个国产运放就非常合适,两片就够,才2快多钱,再用一个74HC4051的垃圾模拟开关对输出8选1,这玩意儿也一块多钱,钳位很简单啊,这玩意儿内部自带钳位二极管,最大能过20mA电流,只需要在输入串电阻限流就行了,总成本不到五块钱

而且你仔细想想,如果用我的接法,运放是由整个电池组供电的,如果用8路运放,每个运放的输入接一个电芯,除非电芯没接入,否则怎么会输入悬空呢,如果电芯不接入,运放不就没电了吗,没电就无法输出高压了啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-19 00:00:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2024-2-19 00:05 编辑
岳耳 发表于 2024-2-18 22:59
换个思路嘛,就低端测量用一个241就好了,省钱钱。

或者低端测量用CMOS运放5V供电,低压CMOS运 ...



你的思路是8路运放?这样你之前找个的那个国产4运放就非常合适,共模电压范围是-V到+V-2,高低端都没问题,还是用我说的接法,接8路,8路的话两片才两块多钱,输出用一片74HC4051做8选1就行,一片一块多钱,这个可以5V供电,输入串电阻做限流保护就行,总成本不到五块钱
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-19 01:02:05 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2024-2-19 00:00
你的思路是8路运放?这样你之前找个的那个国产4运放就非常合适,共模电压范围是-V到+V-2,高低端都没 ...

对呀,要运放就直接上8个+低压模拟开关,简单粗暴,线路也不复杂,低功耗运放也不不怕耗电过多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-19 11:01:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-19 11:12 编辑
MF35_ 发表于 2024-2-18 23:52
问题是你那个8运放的结构,为了不输出高压,把电压输出转成电流,如果电流小,精度会非常差,如果电流 ...


被测电池和监控电路通过排插对接,出现接触不良(悬空)不奇怪

别说是芯片,就算是1只最普通的2AP9二极管,你我也做不出来,在这个坛子里,千万不要说"垃圾"二字,否则,将被视为异类,因为这里用的元件都是

谢谢你提供的采样电路构思
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-19 18:12:29 | 显示全部楼层
102.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-19 22:38:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 岳耳 于 2024-2-19 22:59 编辑


  我也画了个图,用了2片DG409高压模拟开关(立创上7元多一片),这样电路简洁多了,运放用HTCOP07,看介绍很不错。

  现在的问题是单电源供电时模拟开关能否用来接通地线(测量最下面电池时),如果不行的话,还得再改,之前没用过模拟开关。

   
  
    ADC.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 14:27:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-20 15:10 编辑
岳耳 发表于 2024-2-19 22:38
我也画了个图,用了2片DG409高压模拟开关(立创上7元多一片),这样电路简洁多了,运放用HTCOP07,看 ...


以前想做个电池组中单体电池电压监控电路,元件凑齐,热情没了;那时立创还没创立,TB买的,没试过,刚刚认才真看INA117,怎么看都是打磨的

INT117.jpg

DG409工作电压+5~+34V(极限+44V)或±5~±20V
芯片规格书有测试示例,模拟开关的输入输出端接地没问题,不测零点几伏的电压,推测不需要负压电源

103.jpg

楼主做的电路是实时在线监控,可以从电池取电,我要做的预监控电池数量0~8串不确定,需额外提供+35V电压

在立创没找到7元的DG409

104.jpg

为ADC及DAC芯片准备的电压基准REF198,打磨的 ,原型号不详,但用VC86E测试,挺好,能用

REF198G.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-20 15:23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 岳耳 于 2024-2-20 15:31 编辑
mov99 发表于 2024-2-20 14:27
以前想做个电池组中单体电池电压监控电路,元件凑齐,热情没了;那时立创还没创立,TB买的,没试过,刚 ...


我是担心单电源供电模拟开关接地,里面的mos管GS之间没有压差导致无法工作,演示电路是双电压供电,模拟开关接地还有负电压可提供压差。

另外请教一下,模拟开关关断后的电阻大概有多大?我不敢把运放的电阻取值太大,担心模拟开关关断电阻不够大产生影响。

某宝的运放造假是老传统,模拟开关估计假货少,这玩意好像很少有替代品,所以也就不好造假了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 15:42:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-20 15:55 编辑
岳耳 发表于 2024-2-20 15:23
我是担心单电源供电模拟开关接地,里面的mos管GS之间没有压差导致无法工作,演示电路是双电压供电,模 ...


我找找手头还有没有转换板,搭个电路试下模拟开关
如果需要负压可用LM2662,有点小贵,但纹波小
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-20 15:43:57 | 显示全部楼层
mov99 发表于 2024-2-20 15:42
我找找手头还有没有转换板,搭个电路试下模拟开关


多谢,等你的结果,如果能行,我就去嘉立创打板子了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 15:51:30 | 显示全部楼层
每个电池一个采样,然后数据通过光耦发出去。这样还简单些。单片机现在也便宜,几毛一个M0
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 15:58:23 | 显示全部楼层
代洪波 发表于 2024-2-20 15:51
每个电池一个采样,然后数据通过光耦发出去。这样还简单些。单片机现在也便宜,几毛一个M0

这个办法也想过,不能共地,需独立电源供电
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 16:15:42 | 显示全部楼层
既然DG408能满足你的电压需求,干脆用用DG408搭“飞电容”方式,元件最少,精度也更高,也不用差分。
fly-cap.GIF
测量Bat1时,
1接通sw1和sw16,等C1充满电,
2.断开sw1\sw16
3.接通sw22\sw23,
4.adc测量。
5.断开sw22\sw23

其他Bat时如此类推,就是IO口比较浪费,程序复杂一点,
如果怕时序错导致开关短路,在满足充电时间前提上串个合适的电阻,
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-2-20 16:36:35 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2024-2-20 16:15
既然DG408能满足你的电压需求,干脆用用DG408搭“飞电容”方式,元件最少,精度也更高,也不用差分。

测 ...

好主意,再复杂点,可用把电容式均衡也设计出来,这样就完美了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2024-2-20 17:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 mov99 于 2024-2-20 17:58 编辑
岳耳 发表于 2024-2-20 15:43
多谢,等你的结果,如果能行,我就去嘉立创打板子了。


测试芯片DG409DY

测试条件
A0、A1、V-、S1a、S1b=GND
EN=5V
Da、Db、S2a~S4a、S2b~S4b悬空

实测,S1a->Da(或S1b->Db)双向直流电阻
V+电压和开关电阻关系:5V约147R,9V约89R,18V约56R,32V约42R(芯片居然没坏 )

手头的稳压电源最高输出电压32V,测试全程电流显示为0.000A,芯片好像不耗电


DG409-1.jpg
DG409-2.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-5-2 19:35

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表