关于指针式万用表的dB挡疑问

随缘2023

bis 发表于 2024-2-2 17:24
国外电话普及的早，自然有用。国内八十年代末才开始推广电话，到九十年代末又被手机替代，一瞬间就没了，这 ...

其实我是想学一些基础知识。
例如：dB刻度+22dB，是10/0.775=12.9倍，电压增益大约就是+22dB，但是功率增益呢？这些基础我不会。

bis

随缘2023 发表于 2024-2-2 17:51
其实我是想学一些基础知识。
例如：dB刻度+22dB，是10/0.775=12.9倍，电压增益大约就是+22dB，但是功率 ...

功率增益跟阻抗有关。有线电没必要考虑dB这个参数。

随缘2023

bis 发表于 2024-2-2 18:04
功率增益跟阻抗有关。有线电没必要考虑dB这个参数。

现在定义了输入输出阻抗都是600Ω

岑蓉络阳

火箭 发表于 2024-2-2 11:03
这个db档具体有啥用？

早期五、六十年代长途电话通讯线路的架空明线。例如我们坐火车看见的铁路边或者公路边的线路，那就是600欧姆的阻抗，由于长途线路需要中间放大器，以便补偿线路造成的功率衰减，为了测试线路某一处的功率大小，如果用测量电压的方式就需要换算成功率，而那些具体爬电杆的师傅又大多缺乏基本的电学基础，换算起来很容易出错，所以就有了简单方便的分贝方式，只要记住线路两个点之间的分贝数差值对应的（相对）功率就可以了。因此线路上的师傅也只要一个万用表就可以测量和调整放大器的输出功率达到预定值了。
需要提及的是某些低频毫伏表（例如GB-9B）也有这种分贝刻度，也是为了测量功率或者电压相对值（增益）的，其标准也是600欧阻抗。其实不是600欧的阻抗也可以换算，但换算起来比测电压直接计算还要复杂，所以就鲜有人知这种换算的办法。只要掌握了电工基础知识，推导出换算的公式并不难。那是教学上的一道习题一样，没什么实用价值而已。
倒是几乎全体的指针万用表的生产商，不知道为啥就那么木头脑袋瓜子，几乎都不假思索地、始终如一地抄下去，一代接着一代抄到底。只能说，咱们没有创新思想，一直到了数字万用表出现，才自然而然没了这个功能，但还是没有人去问一个为什么。你说好笑不好笑？
在啰嗦几句，电饭煲也是如此，几乎所有的电饭煲似乎都来自一个祖宗，它们的锅盖都是取不下来的，也不去思考一下家庭主妇清洗时的感受，而内中的微电脑程序却在不断更新换代，啥功能都有了还嫌少，就是个外壳模具不去改进。
抄作业本领不输别人家。

bis

随缘2023 发表于 2024-2-2 18:33
现在定义了输入输出阻抗都是600Ω

就是因为除了有线电话线路以外，阻抗600Ω的定义没有意义，这个表尺才没有意义的。

abbey_tom

随缘2023 发表于 2024-2-2 17:51
其实我是想学一些基础知识。
例如：dB刻度+22dB，是10/0.775=12.9倍，电压增益大约就是+22dB，但是功率 ...

你这个说反了，
电压到功率是平方关系，
同样的阻抗，
功率的增益一定是电压增益的两倍，
电压增益是10/0.775=12.9倍，10lg12.9=11dB
而功率增益是20lg12.9＝22dB

dB是一个比例值，
是为了工程计算方便，
把乘法变成加法。
比如多级放大器，
总的放大倍数是各级放大倍数的乘积，
不太好算，而且结果可能非常大，
而都采用dB，只须各级的dB数相加就行了。

简单地说，
将指数增长变成线性增长，
同时将较大的数变成了较小的数，
平方关系变成两倍关系。

bis

abbey_tom 发表于 2024-2-2 20:29
你这个说反了，
电压到功率是平方关系，
同样的阻抗，

是你说错了。dB是按功率定义的。所以电压增益用10lg12.9=11dB来计算是错误的，应该是20lg12.9=22dB。

maojc

岑蓉络阳 发表于 2024-2-2 19:20
早期五、六十年代长途电话通讯线路的架空明线。例如我们坐火车看见的铁路边或者公路边的线路，那就是60 ...

有线电话600欧阻抗是常用参数 电话很重要的防侧音平衡变压器也是按600欧设计的。

题外话 俺有个电饭锅 锅盖是可以卸下清洗的。

washu

岑蓉络阳 发表于 2024-2-2 19:20
...一直到了数字万用表出现，才自然而然没了这个功能

这个真的有



只不过和指针表的定义不太一样

washu

岑蓉络阳 发表于 2024-2-2 19:20
...一直到了数字万用表出现，才自然而然没了这个功能

我刚才展示的是台表，我想你的说的数字表可能是常见的手持表而非台表。

我看了一下，矿坛黄皮党的福禄克 289 型手持表也是有 dB 档的，且默认值居然还是 600 欧姆，但可选择 8 欧姆，16 欧姆这种如今更常见的喇叭阻抗，可见数字表依然具有 dB 测量但确实是与时俱进的




孤证不立，我又看了下安捷伦 1273 手持表也有 dB 档，不过其默认阻抗为 50 欧姆，看来这俩厂家的侧重点可能不同

washu

随缘2023 发表于 2024-2-2 17:51
其实我是想学一些基础知识。
例如：dB刻度+22dB，是10/0.775=12.9倍，电压增益大约就是+22dB，但是功率 ...

功率增益是电压增益的平方，但具体到这里（指针表的 dB 刻度）的 dB 省略了单位，其实是 dBmW。所以，放大器增益默认是说是功率增益，不是电压增益，因此 +22dB 默认是指 12.9 倍电压增益。

类似的，我们说某 Hifi 音频运放失真度 THD% 是 -120dB，意思是 0.0001% 失真度：总谐波电压有效值是基波有效值的百万分之一。；某放大器电源抑制比（PSRR）是 80dB，是指放大器输出电压相对电源电压的变化只有一万分之一。

随缘2023

abbey_tom 发表于 2024-2-2 20:29
你这个说反了，
电压到功率是平方关系，
同样的阻抗，

你的“功率的增益一定是电压增益的两倍，
电压增益是10/0.775=12.9倍，10lg12.9=11dB
而功率增益是20lg12.9＝22dB”---
……
功率计算错误、
功率增益应该是10*10/600=0.16667/0.001=166.67倍
10lg166.7=22dB
我现在明白了一些了，但是还有一些不明白

随缘2023

也就是用10V交流挡测到10V，电压放大倍数是12.9倍，功率放大倍数是166.7倍
这个前提负载都是基于600Ω基础上。
如果是射极跟随器就不一样。
今天增长知识要多谢瓦叔的提点。

shuzp68

用MF47指针万用表10伏交流档测10交流电压对应dB值是22，dB就是音频放大量，是对应功率的。音频是脉冲电压，用交流电压值表示不合理

maojc

阻抗不同的测量 直接读取电压值不必看db刻度，  因万用表对应电压刻度同时有效，

自定义0DB值 然后再转换。