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楼主: 牛哥土炮

纸上谈兵,看看300B单端A1类是如何输出15W功率的

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 楼主| 发表于 2023-10-14 07:55:40 | 显示全部楼层
小小超人胆 发表于 2023-10-13 09:43
高见,让小孩干大人活累死。

逐层抽丝剥茧,慢慢分析电路的特点,相信懂技术的人会看懂的,也就决定您自己是否愿意把300B单端的最大输出功率提升上来。接下来“敲黑板说重点”的时候到了:

1、静态无信号输入时,300B的屏耗用到了34W,这应该是个相对安全的屏耗范围。最高屏压用的比较高,接近450V。这个还不是重点,重点内容在下面会有说明。但是从300B的特性曲线看得出来,这个工作点是个糟糕的工作点,小信号输出的时候失真比较大,很少有人会选择这个静态工作点。


2、在小信号好向大信号过渡的过程中,300B的工作点是“滑动”的,这从300B的阴极的10欧姆电阻上的直流电压变化可以看得出来。电路虽然没有特意设计滑动电路,但是电路的滑动作用是有的,产生的“延迟”作用是必然存在的。也就是说在小信号输出的时候如果同时有大幅度的脉冲信号,大幅度的脉冲信号依然会削顶失真,并没有达到“大功率输出的电路”应该具有的“功率储备”的目的。


3、无论大小信号输出的时候都跳不出科学依据,就是单端甲类的效率问题。随着输出功率的增大,输出管300B的屏耗逐渐增加,在8W以上的输出时达到40W,继续增加输出功率,300B的标称屏耗超过40W,这对于电子管的寿命是有严重影响的,这是电路设计中应该避免的。



补充内容 (2025-4-4 07:51):
上面三个图中的“屏耗”更正为“电源输入功率”,而屏耗=电源输入功率-输出功率,所以关于屏耗的观点应该改为:
3、在8W以上的输出时屏级输入功率达到40W,屏耗为40W-8W=32W,管子工作是安全的。
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发表于 2023-10-14 10:07:05 | 显示全部楼层
这仿真整的挺好
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发表于 2023-10-14 15:17:19 | 显示全部楼层
看看被人质疑不会用计算机的退休老头的仿真,输出16.45W,此时屏耗46W。

16.5W.JPG

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 楼主| 发表于 2023-10-14 15:38:31 | 显示全部楼层
qiuchun63 发表于 2023-10-14 15:17
看看被人质疑不会用计算机的退休老头的仿真,输出16.45W,此时屏耗46W。

嗯,用图形能简单易懂的说明问题,就不用繁琐的文字。不过您和我应该是犯了相同的错误,把“屏耗”和“电源输入功率”给搞混了,也许是来源我的误导,我抱歉。
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发表于 2023-10-14 18:33:18 | 显示全部楼层
牛哥土炮 发表于 2023-10-14 15:38
嗯,用图形能简单易懂的说明问题,就不用繁琐的文字。不过您和我应该是犯了相同的错误,把“屏耗”和“电 ...

我的阴极电阻是1欧姆,所以我计算的就是屏耗。
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发表于 2023-10-14 19:50:41 | 显示全部楼层
300B设计时超屏耗就没啥意思。实际应用中很多电路都是在25-30W屏耗下,个别追求极致的才敢于大胆用到接近35W。用到40W的几乎没有。
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 楼主| 发表于 2023-10-14 21:56:20 | 显示全部楼层
qiuchun63 发表于 2023-10-14 18:33
我的阴极电阻是1欧姆,所以我计算的就是屏耗。

电阻是串联在300B阴极的,同时也是电源供应的通路。简单的想一下,这时候电源的供应功率是多大?电路的输出功率是多大?那么300B的屏级实际损耗是多大?
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发表于 2023-10-15 04:14:34 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-15 09:27:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 qiuchun63 于 2023-10-15 09:36 编辑
牛哥土炮 发表于 2023-10-14 21:56
电阻是串联在300B阴极的,同时也是电源供应的通路。简单的想一下,这时候电源的供应功率是多大?电路的输 ...


        针对这个仿真,我理解是:电源功率=屏耗+输出牛铜耗
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发表于 2023-10-15 10:50:57 来自手机 | 显示全部楼层
纸上谈兵对于玩电子有时也很重要,学习了。
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 楼主| 发表于 2023-10-15 17:28:48 | 显示全部楼层
qiuchun63 发表于 2023-10-15 09:27
针对这个仿真,我理解是:电源功率=屏耗+输出牛铜耗

严谨,真是严谨多了,那么输出牛的铜耗是多少?铜耗因为工作温度的变化会受到多大影响?这个“铜耗”对于讨论问题,有颠覆性的影响么?
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 楼主| 发表于 2023-10-15 18:03:19 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2023-10-14 19:50
300B设计时超屏耗就没啥意思。实际应用中很多电路都是在25-30W屏耗下,个别追求极致的才敢于大胆用到接近35 ...

4、不要相信1楼的伪命题:静态功耗33.4W的300B单端工作在A1类状态,最大不失真功率为15W。
    还以为300B的A1类推挽能有这么高的效率,其实不然。从1楼的截图可以看出,在15W输出的时候,如果有那么个“静态”,这个静态功耗也是47W,而不是33.4W,实际上的效率是多少自己可以算出来。


补充内容 (2023-10-16 12:31):
更正“还以为300B的A1类推挽能有这么高的效率”应为“还以为300B的A1类单端能有这么高的效率”
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发表于 2023-10-15 20:31:06 | 显示全部楼层
稍微超点屏耗其实没事,300B,2A3这类管的限制瓶颈是阴极最大电流。
300B这玩意 阴极最大平均电流就60毫安,长时间超平均电流,管子容易挂
除非在硬件上改善灯丝,否则这事不好实际中解决。模型不能模拟所有情况。
不过楼主仿真用的固定偏压,这才是增大功率的关键。

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发表于 2023-10-17 07:32:13 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-10-17 09:17:05 | 显示全部楼层
小小超人胆 发表于 2023-10-17 07:32
功率管直流屏阴电压X屏流是屏耗W,放大的交流信号在输出变压器次级负载8欧处测出来的是交流电压VXV除8=W。 ...

    对于效率来说,简单的描述,应该是:“(负载得到的功率/电源供给功率)*100%”。只有因为常规的单端甲类有点特殊,通常认为工作点是固定不变的,静态时电源供给功率几乎全部加在了输出管上,就经常把静态管子的屏耗作为电源供给功率了。
    如果管子的工作点是变化的,就不能用静态屏耗来替代电源供给功率了。
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