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楼主: 山东好汉

TA7240BTL功放PCB分享

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发表于 2023-3-13 10:08:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天爱玛丽 于 2023-3-13 10:14 编辑
ljf121256 发表于 2023-3-13 09:36
针对“最好的输入接地点需要选在前级地线的高电位点”我是不赞同的,你看法应该还是我了解的“共模抑制 ...


这是一个很严肃且严谨的话题,
几乎所有官方带推荐PCB图的做法,都会将输入接地点选择前地线的高位点,只有这样才能保证电流路径,避免干扰.
而多路系统由于无法做到这一点了,所以信噪比无法保证,连接滤波地只能算是折中方法,做到每一路信噪不算好但是也差不到哪里去.
分析一个最常见的2822的例子,
1678672340575.png
GND(SIGN)相对于GND(POWER)就相当于地线的高电位点,毕竟铜箔都有电阻,所以信号进入芯片再回到GND(SIGN)是最干净的,
现实的例子,由于多路输入地是连一块了,没办法只好接到了GND(POWER)位置,虽然该点是滤波的输入地,但是信号进入芯片再到GND(POWER)就不干净了,因为信号到GND(POWER)还会流过其它信号.
这个话题能懂就懂了,不懂的也没关系,只要楼主和大家玩的开心就好.

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发表于 2023-3-13 10:22:17 | 显示全部楼层
ljf121256 发表于 2023-3-13 09:50
单独列出来“前后级合并入地”吧,为什么我说可以合并,因为楼主输入地参考电位是主滤波绝对零电位,所以 ...

输入地连接哪里,需要找参考零电位,这个没错啊,
但是咱们讨论的是干扰问题,则要分析输入回路的路径啊,输入信号必须构成闭环的回路才起作用,
那么输入回路经过了哪里都是需要进行分析,
那段铜箔没有合并之前,输入回路只需经过前级地就直接回到了输入地处,就前级地线的那点干扰真的不算什么,所以我不说什么了,
但是这么一合并,那段铜箔也是输入回路的一部分了,它的影响一计算就出来了,很大的那种啊,
这个问题怎么就掰扯不清楚呢.
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发表于 2023-3-13 11:15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljf121256 于 2023-3-13 11:29 编辑
天天爱玛丽 发表于 2023-3-13 10:22
输入地连接哪里,需要找参考零电位,这个没错啊,
但是咱们讨论的是干扰问题,则要分析输入回路的路径啊,输 ...


“一合并”其实也就是7脚地参考与输入地(主滤波地)并不形成压差波动,4-7脚一点接地参考主滤波一点接地,所以并不矛盾。 重点是输入地与4脚地电位差波动问题。算了还是不能理解就在慢慢体会验证吧,至于为什么单片放大器合并成双声道后会出现地电位差形成的交流低频干扰吧?4-7脚不管何时合并(并联或串联)最终一点汇聚接入电容脚都不影响地电位波动。
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发表于 2023-3-13 11:41:11 | 显示全部楼层
可以这么说吧,输入回路影响的是电容工频充放电产生的波动(当7脚条件是绝佳的零电位)而在7脚接地不理想的情况下你那个4脚独立回路地才有可能显现效果。,但要知道很多复杂条件下PCB独留信号地回路抗干扰反而劣化了。
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发表于 2023-3-13 11:46:37 | 显示全部楼层
ljf121256 发表于 2023-3-13 11:15
“一合并”其实也就是7脚地参考与输入地(主滤波地)并不形成压差波动,4-7脚一点接地参考主滤波一点接 ...

你所遵从的就是网上所流行的螃蟹脚接地法,也没有问题,设计PCB上可以规避很多信号叠加差模问题。我个人是认为这个非最佳方式,因为徒增了很多PCB走线容易受干扰。
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发表于 2023-3-13 11:52:03 | 显示全部楼层
咱俩的分歧点在这儿了,这个交流底噪到底是只考虑整流滤波的影响(滤波回路),
还是同时考虑电源供电的影响(滤波之后的供电回路),
这俩都对交流噪声有非常大的影响,
我验收都是5点位置不能出现任何噪声才行.
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发表于 2023-3-13 11:57:05 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2023-3-13 11:52
咱俩的分歧点在这儿了,这个交流底噪到底是只考虑整流滤波的影响(滤波回路),
还是同时考虑电源供电的影响( ...

你看层主 22# 25# 26#对于回路流程各步骤的改进看出什么的吗?
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发表于 2023-3-13 11:59:27 | 显示全部楼层
ljf121256 发表于 2023-3-13 11:41
可以这么说吧,输入回路影响的是电容工频充放电产生的波动(当7脚条件是绝佳的零电位)而在7脚接地不理想的 ...

这里当然没法实现独留信号回路,因为信号地就不是单声道独自的,是左右合用的,
能不能实现高指标,设计方法很关键.结果一目了然.
您的验收标准是电位器在9点10点就满意了,我验收都是5点位置不能出现任何噪声才行.
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发表于 2023-3-13 12:00:08 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2023-3-13 11:52
咱俩的分歧点在这儿了,这个交流底噪到底是只考虑整流滤波的影响(滤波回路),
还是同时考虑电源供电的影响( ...

5点位置前级正常收听音量输入情况不可能没有本底噪音的,本地“调频”吱吱声我还未见过能杜绝的。
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发表于 2023-3-13 12:02:23 | 显示全部楼层
ljf121256 发表于 2023-3-13 11:57
你看层主 22# 25# 26#对于回路流程各步骤的改进看出什么的吗?

这个是单路供电的改进方法
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发表于 2023-3-13 12:07:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天爱玛丽 于 2023-3-13 13:09 编辑
ljf121256 发表于 2023-3-13 12:00
5点位置前级正常收听音量输入情况不可能没有本底噪音的,本地“调频”吱吱声我还未见过能杜绝的。


厂商的信噪比是输入无衰减,输出15W时测试的,
我们也应该以这个为前提讨论,我们应该寻找达到厂商指标的方法,
本地调频吱吱声,这个我不认为是本底噪音

补充内容 (2023-3-13 14:23):
串台了,我在搞1876,道理一样
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 楼主| 发表于 2023-3-13 12:25:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 山东好汉 于 2023-3-13 12:28 编辑

我把C1弄成3个脚2个GND那个噪音小接那个,这样就不用翻工了。
微信图片_20230313122145.png
微信图片_20230313122157.png
微信图片_20230313122640.png

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发表于 2023-3-13 12:31:44 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2023-3-13 12:07
厂商的信噪比是输入无衰减,输出15W时测试的,
我们也应该以这个为前提讨论,我们应该寻找达到厂商指标的方 ...

你表述的应该是标定功率状态下的情况,每个放大器功率不尽相同,我是认为应该按放大器额定功率的百分比作为测试依据。还有就是输入无衰减(厂家给出本级的信噪比)实际上是输入短路无信号情况下测试条件,我一般是参考输入实际整体放音系统下的噪音方式。
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发表于 2023-3-13 13:12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天爱玛丽 于 2023-3-13 13:24 编辑
ljf121256 发表于 2023-3-13 11:46
你所遵从的就是网上所流行的螃蟹脚接地法,也没有问题,设计PCB上可以规避很多信号叠加差模问题。我个人 ...


我所遵从的是输入回路不过大电流法则,不符合这条的谈高信噪比站不住脚,
就因为单电源供多芯片才形成了螃蟹脚的接法,单电源单芯片时还有一点螃蟹脚的痕迹吗,
单电源供电功放,地线处理不好自激是再常见不过的,地线上的任何微小干扰馈入输入回路都是正反馈,不得不重视,
双电源因为正负电流在地线上产生抵消,产生的干扰要小许多,反而无伤大雅.
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玩过TDA2003的朋友,对这个单电源供电的代表性片子,应该都有深刻体会,
那个地线有一点设计不合理,都会来段即兴自激.
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发表于 2023-3-13 13:42:17 | 显示全部楼层
天天爱玛丽 发表于 2023-3-13 13:12
我所遵从的是输入回路不过大电流法则,不符合这条的谈高信噪比站不住脚,
就因为单电源供多芯片才形成了 ...

输入回路不过大电流是理想状态,输入回路地也是即等于后级输出回路的地,当这个地非中点绝对地电位的时候就产生的波动电流,(因为4到7间有波动压差)一个绝对地电位是以滤波主电容脚位为半径扩散的,当你前置回路地并入点是选择哪?是不是应该汇聚在7脚一点接入绝对地电位点?你可以验证一下4、7脚在不同的PCB地位置接入看看产生什么后果,特别是多声道系统的情况下。
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