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楼主: 海阔天空9

关于继电器的胡思乱想

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发表于 2023-2-10 23:22:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 岑蓉络阳 于 2023-2-10 23:36 编辑

楼主已经迟到了。
早在2000年左右,就有人申请专利并获得了批准,叫做无能耗接触器的东西了,是我工作过的公司某个人发明的,在中国专利网站可以查询得到。但这种产品有较大的局限性,也就是说成为通用电器还有一段距离。

无能耗接触器.png

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 楼主| 发表于 2023-2-11 08:04:15 | 显示全部楼层
岑蓉络阳 发表于 2023-2-10 23:22
楼主已经迟到了。
早在2000年左右,就有人申请专利并获得了批准,叫做无能耗接触器的东西了,是我工作过的 ...

双稳态继电器是早就有,为什么就普及不了?“无能耗接触器”,对!突出优点。存在的问题是什么?性能上?价格上,市场认知上?没有逐渐替代传统继电器的趋势?

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发表于 2023-2-11 08:41:04 | 显示全部楼层
海阔天空9 发表于 2023-2-11 08:04
双稳态继电器是早就有,为什么就普及不了?“无能耗接触器”,对!突出优点。存在的问题是什么?性能上? ...

没必要在这种完全成熟的夕阳领域浪费精力了。固态开关是方向,而且是已经广泛铺开、攻城略地的方向。实际如果不考虑成本的话,10KV以下的电力领域已经不会有触点的市场了。

弱电领域更不是问题。精确测量、微弱信号切换等应用领域需要触点的话,传统继电器和磁保持继电器已经有足够多的型号可供选择。

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 楼主| 发表于 2023-2-11 08:52:16 | 显示全部楼层
metellan 发表于 2023-2-11 08:41
没必要在这种完全成熟的夕阳领域浪费精力了。固态开关是方向,而且是已经广泛铺开、攻城略地的方向。实际 ...

固态开关是方向,只待成本将下来。正在博弈着,,,,,,,,,,,,
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发表于 2023-2-11 09:02:24 | 显示全部楼层
继电器功耗低可忽略不计,电电磁执行开关比如电磁阀,为了节能就有的被改革成机械保持脉冲式或者电机驱动方式。
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发表于 2023-2-11 09:07:53 来自手机 | 显示全部楼层
你提的论点已经晚了几十年,汽车启动器里的磁力开关,有两组线圈,一组线径较粗匝数少是启动线圈,另一组匝数多线径细是保持线圈,就是你说的那样。
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 楼主| 发表于 2023-2-11 09:07:56 | 显示全部楼层
jckm 发表于 2023-2-11 09:02
继电器功耗低可忽略不计,电电磁执行开关比如电磁阀,为了节能就有的被改革成机械保持脉冲式或者电机驱动方 ...

“继电器功耗低可忽略不计”---要看在什么场合?什么规模。2瓦的发热功率在高密度安装的空间里散热就是个大问题。
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 楼主| 发表于 2023-2-11 09:12:03 | 显示全部楼层
塞外老客 发表于 2023-2-11 09:07
你提的论点已经晚了几十年,汽车启动器里的磁力开关,有两组线圈,一组线径较粗匝数少是启动线圈,另一组匝 ...

是早就有。我是井底之蛙还没看到。不过也反映了市场占有率?是什么原因呢?价格?性能?市场认可度?
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 楼主| 发表于 2023-2-11 09:14:33 | 显示全部楼层
塞外老客 发表于 2023-2-11 09:07
你提的论点已经晚了几十年,汽车启动器里的磁力开关,有两组线圈,一组线径较粗匝数少是启动线圈,另一组匝 ...

匝数多线径细的“保持”线圈?既然自锁还要保持功耗干什么?是为断开设置的?
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发表于 2023-2-11 09:38:54 | 显示全部楼层
以前,单位里对于一些普通车床,实行过一种交流接触器改革节能办法,还有能耗制动办法。最后都恢复原状啦。
原因就是增加设备维修难度,相应对于维修电工提高了知识面要求,还有维修带来不便。操作者也不愿意让改动过的设备反应变慢,比如说是C616车床,当时车丝时一般都打到980转以上,个别高手达到1380转车丝,那转速一眨眼那刀子就窜到卡盘上了,电器反应还不如机械反映快,c616车床的改造先撤下来了。c620车床实行了一个阶段,因为C620车床正反车用的是离合器,不象c616车床用的是电机直接反向。但也由于遭到电工维修的反对,还是撤下来了,回复原状操作。

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发表于 2023-2-11 09:52:16 | 显示全部楼层
海阔天空9 发表于 2023-2-11 09:14
匝数多线径细的“保持”线圈?既然自锁还要保持功耗干什么?是为断开设置的?

磁保持继电器分为永磁和电磁两种,前面贴的欧姆龙 G6AK 是永磁型的,只需要一个脉冲切换后,由内部永磁体永久保持状态。永磁型的不分常开常闭触点,其舌簧结构和普通继电器不同。

电磁型的,常开触点在吸合线圈脉冲吸合后,要给保持线圈持续通电保持吸合状态,除了多个保持线圈,舌簧结构和普通继电器一样。

用电磁保持可以在不更改继电器舌簧结构下更简单制造继电器,并显著降低常开触点闭合时功耗。且永磁型磁保持继电器不适合流过大电流,因为舌簧触点在流过大电流时发热可能导致永磁体失磁,电磁型的没有失磁问题,可用于大电流场合。

普通继电器其实也可以用成电磁保持型,给它线圈标准的吸合电压脉冲吸合后,将线圈电压降低到额定电压的 40%~60%,可显著降低吸合功耗(为额定电压一半时功耗仅四分之一)。

Prema 6001 Relay MUX Circuit.png
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发表于 2023-2-11 09:59:46 | 显示全部楼层
磁保持继电器就是像刀闸一下,只要驱动一下后就可以了,即使断电后再通电也一样。就是相当于用电磁铁去拔一下开关而也。现在都达到100A以上了,我们现在都用来替代小功能的接触器作为开关。
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发表于 2023-2-11 13:32:22 | 显示全部楼层
我也算搞技术工作几乎一辈子了。根据自己的真实经历总结了一个经验,任何时候不要怀疑前人的智商,也不要过分高估自己的聪明。类似于这种双稳态或者说是带自锁的继电器(接触器)肯定有前辈高人发明过的,之所以没有得到推广,肯定有其原因的。只是我不知道而已。
不说这个继电器,说一说大家常见的太阳能热水器,省电、环保、绿色、还不会窒息死人,这么好一产品,为什么至今干不过燃气热水器呢?原因太多,大家从经济上、安装上、地理位置上。。。。。多种原因一想,原来干不过燃气的原因是这样的,看一个东西,不能放大优点有意无意忽略其缺点。
个人意见,欢迎指正。

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 楼主| 发表于 2023-2-11 14:27:35 | 显示全部楼层
13952016708 发表于 2023-2-11 13:32
我也算搞技术工作几乎一辈子了。根据自己的真实经历总结了一个经验,任何时候不要怀疑前人的智商,也不 ...

谢谢提醒。这不就是我自己的未解之谜吗?觉得它有很多优点。不太了解他的缺点。那就承认市场的选择(必有他的道理)吧?或者说目前的市场没有给他更适宜的环境?
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 楼主| 发表于 2023-2-11 14:30:50 | 显示全部楼层
washu 发表于 2023-2-10 21:29
欧米鬼畜中高精尖一线设备中断电还吸合的继电器比比皆是,都没出事故,大概是白种人和黄种人天生思维逻辑 ...

您这三个红圈难道是这种继电器吗?
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