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楼主: jiedamotuo

3842难倒我了

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发表于 2022-6-21 15:56:05 | 显示全部楼层
gia 发表于 2022-6-21 13:53
之所以纠结这个RS触发器,就是一切的开端都是振荡器高到低的触发而引起,振荡器脉冲不可能一直低,必然有 ...


用“触发器”这个词引发歧义,那就改称锁存器吧。

确切的说,时钟信号的某个高电平使锁存器置位输出“0”,紧跟其后的低电平再给后面的门一个“0”,“0、0”组合产生PWM信号的上升沿。或者说时钟信号的下降沿前后的电平组合产生PWM信号的上升沿。在产生上升沿的过程中,时钟信号高电平过后的低电平延续期,RS锁存器锁住输出状态,不会因后到来的低电平而改变输出状态。即随后到来的时钟信号的低电平不会产生PWM的下降沿。

RS锁存器的复位产生PWM信号的下降沿,触发锁存器复位的条件是给复位端R一个“1”,产生这个“1”的条件是电感电流上升至“期望值”,而期望值来自冷端的反馈。

这之后,时钟信号的下一个高电平再次将RS锁存器置位输出一个“0”,等待这个高电平变低后就再次给门电路输出“0、0“组合,从而引发”PWM的上升沿......时钟信号频率决定电源的工作频率。

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发表于 2022-6-21 16:43:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 gia 于 2022-6-21 17:14 编辑

简要地说,时钟高是负责或门的下路0(即便时钟变低也会被锁住),时钟低则正好给或门的中路提供0。
在时钟低的这段时间里,等待冷端复位,使PWM波下降沿。
而时钟不可能一直没高,所以下一个高过来,就循环起来了。
问题是,时钟低的这段等待时间,万一冷端还没复位,时钟自己就高起来了,那后面咋整。而且时钟高后,冷端又不逢时的复位了,两者的节奏刚巧错开,那不是有点乱套了么
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发表于 2022-6-21 18:11:45 | 显示全部楼层
gia 发表于 2022-6-21 16:43
简要地说,时钟高是负责或门的下路0(即便时钟变低也会被锁住),时钟低则正好给或门的中路提供0。
在时钟 ...


"时钟低的这段等待时间,万一冷端还没复位,时钟自己就高起来了,那后面咋整。"

如果反馈信号在一个时钟周期内来不及复位锁存器,下一个时钟高电平到来后,或门的中间输入脚就为“1”了,或门输出同样会翻转,关断MOS。
这对应最大脉宽状态,电感电流会升到很高,如果电感饱和了,MOS可能烧毁。
这是故障状态,外界强干扰、检流电阻短路、电流反馈电阻断路等等会引发如此的故障。



“而且时钟高后,冷端又不逢时的复位了,两者的节奏刚巧错开,那不是有点乱套了么”

时钟脉冲处于高电平期间,或门的中间脚是“1”,外接MOS是关断的。没有电感电流,锁存器不会复位,乱不了。
即使外界干扰等因素引起误动作使锁存器复位,无非是或门输入了两个“1”,或门输出状态与输入一个“1”没区别。

如果您说的“高后”中的“后”指的是时钟高电平过后锁存器很快就复位的话,这对应空载状态。
空载时输出电压如果比设置值低,且低的很少时,反馈使a点电压很低,稍有一点电感电流b点电位就比a点高了,锁存器很快就复位,MOS开通后很快就关断,PWM脉宽极窄,给冷端提供的能量很少,仅够维持冷端滤波电容自放电所用。
如果冷端输出电压比设置值高,反馈会使a点电压降到0,这样就近似于不输出PWM驱动脉冲了,而是等待电压回落后使a点电压升起来再起震,这对应空载时电源间断性的打嗝。

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发表于 2022-6-22 11:54:57 | 显示全部楼层
整个的前提是,时钟高电平的宽度,需要比PWM输出的脉宽要长

补充内容 (2022-6-22 14:28):
换句话,时钟高电平的宽度是PWM的周期,而冷端负责PWM脉宽

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发表于 2022-6-22 12:26:36 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-27 19:04:49 | 显示全部楼层
难道没 有了解一下占空比吗?占空比和开关频率同样很重要哦。
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发表于 2022-6-27 21:31:19 | 显示全部楼层
gia 发表于 2022-6-22 11:54
整个的前提是,时钟高电平的宽度,需要比PWM输出的脉宽要长

补充内容 (2022-6-22 14:28):


时钟高电平时置位锁存器,给后面的门一个“0”。等待时钟低电平到来时,后面的门再得到一个“0”,这两个“0”才是PWM高电平的起始条件。
PWM高电平开始后,等待反馈使锁存器复位,然后驱动端输出低电平,这是输出PWM低电平的条件。
PWM输出为低后,等待下一个时钟周期的高低跳变,再变为高。为高后等待反馈复位锁存器后再变为低,这又是一个周期。

综合以上,低电平持续时间为可能的最大脉宽,时钟周期为PWM周期。

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发表于 2022-7-3 15:53:21 | 显示全部楼层
认真的看完了这个帖子,希望楼主一定弄清楚告诉大家
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发表于 2022-7-4 22:15:12 | 显示全部楼层
3842看似简单,但周围电路,元件对其影响也很大,我曾碰到过一例,也是电动车充电器,震动脱焊修复后也是不工作,单独给3842供电到有输出,所有元件都检查了貌似没有问题,就一直放着,偶然看到一视频,讲300V高压正常,断电后其300V高压不是很快下降,而是慢慢下来,一般是高压滤波电容220U/400V失效引起的,想会不会我的也是,拿出来拆了电容,用数字表检查容量正常,抱着死马当活马医,换了一个新的,开机正常了,后来用测电容ESR值表测拆下来的高压电容,不敢相信,容量只有30UF多一点,电阻值到要12多欧了,这才明白有些电容数字表测不一定准,特定电路必须要过ESR表,我估计是高压滤波不干净,有干扰,故3842才不工作,不知对不对?

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发表于 2022-7-9 15:00:56 | 显示全部楼层
老顾摄影 发表于 2022-7-4 22:15
3842看似简单,但周围电路,元件对其影响也很大,我曾碰到过一例,也是电动车充电器,震动脱焊修复后也是不 ...

你这头像牛逼,可以射穿装甲



2345_image_file_copy_1.jpg
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发表于 2022-7-14 11:27:20 | 显示全部楼层
看楼主一开始的检修思路,借鉴了网上各大视频博主的方法。
非常同意bg1trk版主的建议:把主控芯片工作原理搞清楚,以后遇到类似问题就能轻松化解了。
根据楼主故障描述,怀疑是供电辅助回路,或者二次电压反馈网络有问题。
变压器各绕组用数字电桥很容易判断开路,短路等故障。

给辅助绕组单独供电,测量输出电压是否正常,如果还是无输出,可以用可调电源在输出端施加电压,电压从0往上调,示波器观察MOS管G极波形,当电压超过本开关电源额定输出电压时,占空比会变小,接近0,如果占空比无变化,电压电流采样网络有问题,中间检查。
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发表于 2022-10-23 20:26:13 | 显示全部楼层
先分清前级还是后级出问题
电源不起振,一看供电,如果直接加18v直流电源,能起振,就查启动电路,换电容。
如果还不能起振,就查3842各脚电压,其中1脚不能低于大概1.2v.3脚电压不能大于1v。否则3842就保护,6脚不会输出驱动。
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