矿石收音机论坛

 找回密码
 加入会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: jiedamotuo

3842难倒我了

  [复制链接]
     
发表于 2022-6-6 11:28:00 | 显示全部楼层
jiedamotuo 发表于 2022-6-2 15:26
下班后按照您提供的方法试试,表示万分的感谢

电路图已画,只要填上数值就是一张完整的图了,你这电源有充满自停功能,不接电瓶是不会工作,但用一个起动电压能使它工作。
3842自动停机充电器电路1.jpg

评分

2

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-6 12:36:34 | 显示全部楼层
jiedamotuo 发表于 2022-6-4 19:25
这几天在搞自动上水,等忙过这几天继续搞。


这几天花了点时间,按你发的照片把电路图大概画下来,先发上来做参考:

电路图png.png
(点击看大图)


大概看了看,这充电器的反馈从1脚引入,光耦电流上升时1脚点位升高,反馈应该是“反向”的,既输出电压升高时光耦内发光管电流下降。
这个电路3842的2脚接地,误差放大器的正输入接2.5V,默认状态1脚应该输出高电平,电源以最大功率向冷端传递能量。而光光耦的接法只能是使1脚电压升高而不是下拉,这点比较矛盾。
推测是1脚靠接地电阻强行拉低点位,再靠光耦的饱和度调整电位。

这就造成了“默认"状态下1脚电位很低,既图上的a点电位为0,3脚只有有一点电压驱动脉冲就关断,PWM脉宽非常窄,差不多等效于停机。也就是说这个充电器不能“自启动”,需要外接电池给U3供电才能去控制光耦,从而提升1脚电压正常输出PWM波,充电器才能工作。

外接电池供电回路:电池正极---充电器正输出端--供电电阻R18--U3电源脚--R15、R16--Q2内的体二极管--充电器负输出端--电池负极
只有接上电池形成上述外接供电回路,U3才能工作,光耦才能起作用,热端才能正常输出PWM波,充电器才能正常工作。



别折腾了,拆个正常的U3装上,你这个充电器才能复原。
目前能做的只能是检查电源部分是否正常,检查方法有空再写。


另:上图的元器件标号和参数都是随机的,与板子不对应。但以此理解电路原理没问题,有兴趣的话你可以参照实物修改、补充元器件参数。

全电路的工作原理,如果感兴趣,有空时再写。

评分

2

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-6 14:01:29 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2022-6-6 12:36
这几天花了点时间,按你发的照片把电路图大概画下来,先发上来做参考:

R6  1K应该是错的。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-6 21:32:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2022-6-8 21:56 编辑
jiedamotuo 发表于 2022-6-6 19:12
版主您好,您辛苦了。请教一下,根据这个电路图能推断出U3是什么型号的芯片?



有点色弱,图片上的色环颜色分辨困难,按以往的经验大概估了些阻容件的参数,增加几只漏画的元件:

电路图png2.png
             (点击看大图)

这一版元器件参数趋于合理,您可以对照实物把参数修正一遍,作为资料保存吧。
平时很少碰充电电池,充电器琢磨的也不多,没经验,U3判断不出来具体型号。
上图已把U3各脚的功能标出来,您有空时可以试着搜搜,看能不能找到具体型号。

U3各脚功能:
1 电压反馈输入
2 指示输出1(开关量,驱动LED)
3 电流反馈输入
4 地
5 VCC
6 风扇控制(开关量)
7 指示输出2(开关量,驱动LED)
8 控制输出(模拟量)


这个充电器保护设计还不错,上电后如果输出端开路、短路或接除电池以外的任意负载,电源部分成“假死”状态,无输出。
如果电池极性接反,依然是“假死”状态无输出。
而且反接电池的话,Q2没有开通、内部的体二极管反偏截止,不会出现电池短路问题。
只有正确接入电池,U3才会得到启动电流而工作,电源部分才会“解除封印”开始正常输出。
电源部分正常工作后,C19上建立正常工作电压,U3电源转由C19经D9、R19,并经C21滤波、D11稳压提供给U3,确保U3持续稳定工作。C19上的电压同时使Q2开通,保证充电电流回路通畅。之后就是正常的充电过程了。
当充电电流低到一定程度后,U3关断对U1A的供电,电源又进入“假死”状态。C19这路电源消失,Q2关断,电池处于“脱线”状态,损耗很小,可实现充电自停后不管,电池长期接在充电器上也没啥大的损耗。

整个电路的工作原理并不复杂,大概分为以U2为核心的AC-DC的电源部分(常规的反激电源)、以U3为核心的反馈控制部分,这两部分通过光耦联系,协同工作。如有需要可以抽空给您写个完整原理说明。



另外,没有U3只能检修电源部分,看看它是否完好。
大概步骤如下:
1、不接市电,外接19-25V给3842供电。
2、测一下8脚电压应为5V,4脚有锯齿波,如果是这样,继续。
3、3842的8-1脚之间接入一只可调电阻,调整电阻使1脚有一定电压,就调到2.5V吧。
4、此时a点电压0.33V,b点电压0V,根据前一个关于3842工作原理的回帖,您可分析出此时6脚的输出波形。简单地说就是频率等于4脚锯齿波、脉宽很宽的方波。
5、如果上述都正常,用一个电位器接在7-3脚之间,调整电位器使3脚电压约为0.33V。
6、微调电位器,使3脚自0.33V逐渐上升,同时用示波器观察6脚波形,直至3脚在某个电压时6脚输出的PWM脉宽突然变窄。反复在这个点上下调整3脚电压,6脚PWM占空比在很窄、很宽两个状态跳变。如果观察到这一现象,则说明3842本身及其外围元器件无故障。
7、撤掉3脚电位器,1脚电压调低些,比如2V吧,测算一下电感电流上限应该在2A左右(按图中参数)。
8、C6上并一个100灯泡当负载,市电输入端串一只100W灯泡开机,同时监测C6电压。
9、如果观察到C6上的电压快速升高,则证明电源部分基本无故障,可把维修重点转移到冷端的反馈控制部分。
注意,因为此时是开环无反馈状态,C6上的电压最终会升到很高。观察到C6上有电压且快速上升后请及时断电,否则可能炸机。

评分

3

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-6 22:24:51 | 显示全部楼层
那个芯片从电路形式上看,就是两个电压比较器,从现在大多数充电器电路来判断,就是双运放,过去有用393的,现在都用358了。
楼上电路好像缺少一个比较的电压基准,(现在大部分充电器都用二极管的正向压降做基准)

评分

1

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-6 22:46:01 | 显示全部楼层
226291 发表于 2022-6-6 22:24
那个芯片从电路形式上看,就是两个电压比较器,从现在大多数充电器电路来判断,就是双运放,过去有用393的 ...


无论是8脚的比较器还是双运放,正负电源脚(或电源、地)呈对角线布置,而板子上冷端的控制IC的相关脚位是成直线对称布置,显然不是8脚双运放或比较器,这玩意应该是一种专用IC。
这个IC确认不了型号的话,可以用双运放做个小改装板,就看值不值得了。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-8 21:11:23 | 显示全部楼层
用外接16v供电,8脚有5v基准电压。说明3842基本正常。如果变压器损坏,次级输出电压低,开关管发热严重,供电电流大。视变压器损坏情况。断开变压器初级300v电压脚,接220v,测量3842各脚电压。7脚5脚是否正常。6脚应有驱动电压。愚见,仅供参考。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-8 21:50:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2022-6-8 21:59 编辑



电路图又做了少许修改:

电路图png3.png
U3只是借用了一个8脚IC的封装,请忽视型号,管脚功能按上一个回帖修改。
图是用Muitisim14画的,源文件也传上来,将来修改参数时可在源文件上修改,方便:
电路图2.zip (789.66 KB, 下载次数: 221)



对照板子画电路图时,将顶层、底层拍摄成规矩的矩形,用PS将一张照片放在背景层,另一张照片镜像后放入新图层,用自由变形工具调整两站照片使各个焊点对齐。
调整上层图层透明度,可同时观察到元器件及底层布线,画图比翻来覆去看板子方便,像下面这样:
PDS缩略图.png
做好的psd文件大概50M,传不上来,如有需要请留信箱。

上图是以下这两张图片叠加的,您也可以自行用PS处理这两张照片:
111.JPG
33.jpg





评分

3

查看全部评分

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-9 20:19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2022-6-9 20:20 编辑
jiedamotuo 发表于 2022-6-9 19:25
请把您做好的psd文件发我邮箱里,谢谢您了



邮件已发送。

pppppppppppppppp.png

打开后界面如上图,图层0(蓝色框)为底层布线层,图层33(红色框)为顶层元器件,其他层是IC脚位标识,可以不用管。

选中图层33,调整上面红色框的推杆,可调整原件层的透明度,设置不同透明度,可方便观察顶层、底层。
顶层做了镜像,实际板子与图层是反的。

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-9 20:53:08 | 显示全部楼层

版主功力了不得呀。
请问这ps是哪个版本。
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-9 20:55:20 | 显示全部楼层
楼主要看看这个充电器是哪年生产的,便于判断那个u3.

评分

1

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-9 22:58:58 | 显示全部楼层
这种PS可以放动画吗?可以显示出动态的电流流向指示更好.
回复 支持 反对

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-10 07:23:08 | 显示全部楼层
226291 发表于 2022-6-9 20:53
版主功力了不得呀。
请问这ps是哪个版本。



老版本,好像是CS4.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-10 08:39:55 | 显示全部楼层
以安森美为例,UC3842B的欠压锁定门限为16V(通)和10V(断),UC3843B的欠压锁定门限为8.5V(通)和7.6V(断)。对于不同的生产厂家,门限值会略有不同


看网上有篇文章,上面提到的这个门限
是不是通过启动电阻上电时,只要电压从不超过16V,3842就一直不启动?
超了16V,它就即使跌到12V,也是能正常工作的?
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

     
发表于 2022-6-10 10:52:18 | 显示全部楼层
上面有坛友说变压器有问题。变压器可以用电桥电感档测量,电桥测试端接高压绕组,用镊子短接低压输出或辅助供电绕组,电感数值明显下降,说明变压器无短路;如果电感数值很小,短接二次绕组,电感量无明显变化,变压器油短路故障。
我怀疑是你的变压器辅助绕组供电部分有问题,Np绕组及周边元器件重点检查,特别是滤波电容。滤波电容失效,用普通万用表测量不出来,电桥测量比较可靠,一般D值小于0.2.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|矿石收音机 ( 蒙ICP备05000029号-1 )

蒙公网安备 15040402000005号

GMT+8, 2025-4-30 00:27

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表